해외네티즌 "한국군은 얼마나 강한가?" 해외반응

해외 한국포럼에 올라온 대한민국 군이 얼마나 강한가? 라는 주제글과 반응입니다.

해당 포럼에서는 교포,한국거주 외국인, 한국에 관심있는 외국인등이 혼재되어 있습니다.

 

 

 

<주제글>

그렇다면 한국군은 얼마나 강한가?

오랫동안, 나는 한국이 가공할 군대를 가지고 있고 동아시아의 군사 강국이라고 생각했음.

하지만, 몇몇 스레드에서 수차례 언급됐듯이, 이사이트의 몇몇 유저들은 한국 군대는 기껏해야 장난수준이거나, 혹은 미국의 군사적 지원 없이는 별볼일 없다고 말했음.

물론 나도 일반사병들(해병대포함 육해공군)과 부사관들의 생활수준이 끔찍한 수준이란건 알고있음. 그렇다면...한국군의 실제 강점은 뭐가 있을까?

 

 

 

 

 

<댓글>

 

 

 

killyourlocaldruggie

꾸준히 군대의 규모와 군사장비 기타등등 방면에서 세계 10위 안쪽에 랭크되고있고, 무엇보다 병역의무로 인해 모든 성인 남성이 군 복무 경험을 갖지. 

연간 GDP 총액의 2.6%정도를 국방비로 지출하며(미국은 GDP의 3.1%), 베트남전 당시에 한국군은 베트콩에겐 공포의 대상이자, 남베트남군과 미군의 존경받을만큼 최고로 효율적인 조직이었음. 그리고 북한군의 기습에 대비해 철저하게 훈련이되어 있지.

물론 미군의 원조도 한국 국방력에 큰역할을 하지만, 자고로 전쟁에서 동맹군은 필수요소임.

 

 

__hadoken

그 순위와 지표들은 여전히 종이호랑이에 불과해.

예비군 훈련에 참가하는 한국 남자들과 얘기해보면 알수있지만, 현역에서 벗어난 후에 받는 예비군훈련은 "훈련"이라고 보기는 힘들지.

그리고 현역 복무자들 또한, 국방력 순위에 걸맞지않게 "모병제하의 프로페셔널한 군인"의 수준에는 미치지못하지.

IRR과 주방위군이 임시소집되었을때 현역병들이 그들과 함께 움직이는걸 내키지않아했던일이 기억난다.

'예비군' 이란 존재들은 기본적으로 뭘하든 일단 꿈지럭거리는게 일반적이고, 이런 예비군의 특성에 관해서는 세계에서 가장 강력한 군대라는 미군조차도 예외가 아니라는 거지.

한국군의 대다수가 징집병으로 구성되어있다는 사실은 재래식 전투에서는 심각한 문제임. 

왜냐하면 그들은 실제로는 제대로 준비가 되어있는게 아니거든.

물론 프로페셔널한 몇몇 핵심 부대가 뛰어나다는점에 대해서는 의심의 여지가 없지만, 상대적으로 그 규모가 너무 작고, 그 핵심부대들이 나머지 대부분의 한국군을 충분히 제대로 끌고 갈수 있을지 확실치않다는건 합리적인 의심이라고 봄.

물론, 이런 의견도 탁상공론에 불과할수도 있지. 왜냐하면 미군이 주둔하고 있으니까. 

결국에 전쟁나면 미군이 대다수의 나머지 병력도 잘 통솔할거임.

 

 

ㄴagarifighter32

사실 한국과 일본에 미군이 주둔하고있는 이유는 중국때문이지.

 

 

ㄴkillyourlocaldruggie

물론 한국군이 완벽하지야 않겠지만 걔네가 장난수준이라는건 개소리지.

다시 말하는데, 베트남에서 보였던 일화들은 그들의 무시할수없는 능력을 증명했고, 

앞으로의 전쟁양상은 한국대 중국의 1대1 전쟁 같은 식으로 전개되지는 않을거임. 

만약 한국과 관련해서 테러나 국지전이 아닌 형태의 전쟁이 일어난다면, 그건 곧 세계3차대전이 될거임. 어느국가들이 어느쪽에 속해있는지는 이미 다들 알테고. 

 

 

ㄴwiggywonka

나는 솔직히 세계대전이 일어난다면 중국은, 미국-한국과 함께 러시아의 반대편에 설것이라고 생각해. 중국은 이미 세계 각국과 상당한 무역관계를 맺고있으니까.

 

 

ㄴiwanttroll

당연히 징집병이 모병의 수준에 미치지야 못하겠지. 그거랑 별개로 순수하게 가용병력의 인원수도 무시할만한 요소는 아님. 게다가 손가락 튕기기 한번에 20~30대 남자의 95%가 군인으로 짠! 변신할수 있다는 사실 역시 무시하면 안됨. 퀄리티가 다소 떨어지더라도 그들의 병력수는 그런 차이를 메꾸고도 남아. 그리고 한번 입력되었던 훈련지식들이 제대하자마자 마법처럼 사라지는건 아니지. 한국군이 최고는 아니지만 그들은 적어도 그들만의 군대를 가질 수준은 된다고 본다.

 

 

ㄴtiempo90

"왜냐하면 <국방의 의무>로 인한 징병 때문에.." (첫댓글 인용)

 

 

ㄴkillyourlocaldruggie

맞아. 내말은 말그대로 거의 모든 남자가 해야된다는 거임. 내 실수야. 

 

 

ㄴtiempo90

사실임? 문자그대로 모든 남자가 아니라, 대부분의 남자겠지..

신체적으로나 정신적으로 부적합한 사람들을 제외하고.. 여호와의 증인 등..

 

 

ㄴkillyourlocaldruggie

여기에 왜 태클을 걸어? 여호와의 증인이 아닌 사람가운데 신체적으로 가능한 모든 남자야. 뭔말인지 알겠지, '정상적인 대부분의 남자들'말이야.

 

 

ㄴtiempo90

넌 '문자그대로' 나에게 화를내고 있음. 난 그저 니가 실수한 부분만 좀 지적했을뿐인데..(절레절레)

 

 

ㄴkillyourlocaldruggie

아 미안. 내가 완전히 틀렸네..팔과 다리가 없이 태어난 한국인은 합류할 수 없다는걸 빼먹었구나.

내가 의미한게 '모든사람이 다 그렇다는건 아니다'라는걸 알면서 그러는걸 보니, 넌 정말정말 똑똑한 아이구나. 

 

 

ㄴtiempo90

아 미안. 넌 '말 그대로 모든 남자들'이 해야 한다고 하지 않았어? 그래서 댓글을 달았을 뿐.

그렇다고 나를 그냥 '말 그대로 천재'라는 단어를 써서 불러주는건 말도 안되는것처럼 말이지.

 

 

ㄴwiggywonka

네가 말한 모든 것에 동의하지만 나는 방금 한국과 관련된 베트남 전쟁 위키 페이지를 읽었어. 

베트남전쟁에서 한국군이 성공적이긴했지만, 그들은 주둔지에 머물면서 많은 민간인들을 죽인 것처럼 보인다.

 

 

 

__hadoken

이 스레드 잘 뒤져보면 한국군 군사력에 관한 뉴스기사와 관련된 오래된 게시물이 있음.

한국군은 세계각국의 군사통계와 비교했을때, 작은규모의 국가와 인구를 고려하자면 꽤 인상적이지. 그러나 병력의 대부분이 징집병으로 이루어져 있다는거.

이 징집병들은 일반적으로 동기부여가 되지 않으며, 말 그대로 군복무를 하도록 강요되어 있기 때문에 필요한 최소한의 조치만 취함. 탈북군인들이 비무장지대를 넘어와 한국군의 문을 두드린 뉴스기사들, 군인들이 민간 항공기에 오인해 총을 쏘고, 한국 해군 함정의 침몰과 연평도 포격, 그리고 논란의 여지가 있는 한국의 뒷골땡기는 대응도 꽤 널리 알려져있지.

더욱이 한국은 미국의 지휘와 통제에 크게 의존하고 있음. 이건 전반적인 지휘권 이양 지연에 큰 변수임. 비록 한국 정부가 몇 년 전에 지휘권이양 요청을 하긴했었지만, 오래지않아 지휘권이양의 연기와 지속적인 대규모 물류 지원을 요청했지. 훨씬 작은 부대지만 경력을 쌓은 한국의 "진짜 프로페셔널한 군인"들은 꽤 잘 훈련되어 있고, 베트남에서 한국 병사들은 매우 유능한 군인으로서 이름을 날리긴 했음.

그럼에도 나는 한국이 군사대국이리고 말하지는 못하겠음. 일단, 군대의 기본 기조가 공격보다는 방어쪽이고, 북한의 침략으로부터 한국을 보호하기 위한것일 뿐. 진짜 군사대국은, 대놓고는 말하지않지만 한국이랑은 다르게 공격적인 무력을 은연중에 과시하지.

 

 

ㄴiwanttroll

ㅇㅇ. 사실 징집병들은 동기부여가 되지 않음. 

그러나 네가 말했듯이 한국군은 주로 방어에 집중하고 있고, 한국군은 외세의 침략에 맞서 싸우기 위해 단결한 오랜 역사를 가지고 있음. 만약에 방어를 해야하는 전쟁이 발발한다면 징집병이라도 충분히 동기부여가 될 것이고 한국군은 최선을 다해 싸울 것이라고 확신함.

그리고 하나 더, 나는 연평의 포격에 대한 한국군의 반격 공세는 나쁘지않았다고 봄.

훈련을 위해 포를 남쪽으로 돌려놓은 상태로, 북한이 공격을 개시하기 직전 실탄을 비우고 훈련탄으로 대체했었다는 점으로 미뤄볼 때, 그들은 그 지점에서 포격을 되돌리기 위해 최선을 다했음.

 

 

ㄴGodofWar1234

궁금해서 물어보는건데, 징집될 한국 남성들이 병역에 충분한 의욕이나 헌신을 갖지 않는 것은 왜일까? 

물론 사람들이 대학에 가야 한다는 것을 알고는 있지만, 적대적인 국가와 마주하고있다는게 충분한 동기부여가 되지 않을까?

 

 

ㄴJpark91

왜냐하면 그들에게 북한은 그렇게까지 현실감있는 위협이 아니기 때문임.

한 달에 150달러 받고 복무하면서 허리를 부러뜨리고 싶은 사람은 아무도 없음.

 

 

ㄴGodofWar1234

그러면 실제로, 한국인들이 최소한 그들의 군복무를 진지하게 받아들이기에 충분히 동기부여를 하려면 뭐가 필요함?

 

 

ㄴiwanttroll

전면전. 사실 평화로운 시대에는 진지하게 병역을 하지 않는게 보통인거지.

하지만 직접 폭행을 당해서 정상적인 일상이 위험에 처하게 된다면 얘기가 달라지겠지.

우리는 이미 수년 동안 꾸준히 있었던 북한의 위협에 익숙하기 때문에 그런 위협행위들이 대부분 뻥카라는 걸 알고있지. 그러나 만에하나, 심각한 군사 행동이 실제로 일어난다면 군인의 동기부여에 상당한 영향을 미칠 듯.

 

 

ㄴAq8knyus

그건 군대의 역할방향에 따라 달라질듯. 북한의 침공을 저지하는 임무를 맡고 있는 방어군으로서의 한국군은 꽤 강력할 것같지만, 만약 남한군이 잘 훈련된 북한군에 대해 공격전을 개시하는 양상으로 전개된다면 아마도 금방 무너질 듯. 최근 해군력의 확대는 흥미롭지만, 그건 비대칭적인 북한의 해군 위협보다는 오히려 일본에 대항하기위해 포커스가 맞춰진 듯 .

 

 

ㄴ__hadoken

해상에 대한 무력시위를 확대하려하고있는 중국을 잊지말자고. 

 

 

ㄴAq8knyus

좋은 지적이지만 한국과 일본이 미해군을 지원하도록 전문화한다면 더 효과적일 듯.

냉전 기간 동안, 영국 해군은 미해군과 경쟁하는 것을 포기하고 대신 GIUK Gap(그린란드, 아이슬란드, 영국 사이의 대서양 해역)에서 ASW(대잠수함) 전투에 특화됐음. 만약 일본이 독도에 관심을 끊고, 한국-일본 사이의 다리 건설에 주력할 수 있었다면 미해군을 지원하기에 더 좋았을듯.

 

 

ㄴiwanttroll

그렇지. 그게 미국이 원하는 것이고 훨씬 효과적인 방향이기도 하지. 하지만 슬프게도 한국과 일본은 오랜 갈등의 역사를 가지고 있고, 일본 정치인들의 파시즘을 조장하는 최근 행동은 별로 도움이 되지 않는듯.

 

 

ㄴupachimneydown

만약 한국 군함이 일본 해군 초계 비행기에 그들의 사격 통제 레이더를 조준하지 않았다면 훨씬 도움이 됐을텐데 ;-)

 

 

ㄴiwanttroll

이 얘기를 또 하자고? https://youtu.be/CGWO4Kdk5j0

옛다.

 

 

ㄴupachimneydown

"한국 승무원들은 항공기의 엄청난 소음과 떨림을 느낄 수 있었다."라고 하는데

미안한데, 일본은 특별히 대잠수함전을 위해 비행기를 디자인했고, 그건 미국이 팔려고 했던 것보다 더 조용했음. 잠수함은 비행기 소리를 들을 수 있으므로 대잠수함전엔 필수 사항임. 혹시 니가 모를까봐 하는 말임. 그 항공기는 상공에서 가장 조용한 항공기로서 그 규모에 비해 어떤 상업용/비즈 제트기보다 소음이 없음. 쌍발엔진이 아니라 특별히 설계된 네개짜리 엔진이 어떻게 작동하는지나 한번 알아봐. 어쨌든, 엄청난 소음이나 떨림은 없음.

 

 

ㄴiwanttroll

비행기가 아무리 조용해봤자..특히나 낮은 고도로 날고 있을때는 엔진소리만으로도 소음이 심할 것이라고 확신한다. 일본 정부가 제공한 비디오 자료는 그것을 증명하기에 충분할 듯.

전에 한번 일본인은 말이통하지 않는다는 사실을 뼈저리게 느껴서 이 주제에 대해 더 이상 대답하지 않을 거임. 이 주제는 어느 한쪽이 오랫동안 자리를 잡지 못한 쓸모없는 토론이며, 아마도 결코 끝나지 않을 듯. 그리고 이 주제에 대해 계속 떠들어야 할 어떠한 실질적인 이유도 없음. 좋은 하루 되셈.

 

 

ㄴagarifighter32

키보드 여포가 요기잉네!

 

 

 

Wanabeadoor

한국군은 전통적인 전면전에 초점을 맞춘 마지막 군대 중 하나이며, 반세기 이상을 전쟁에 대비했음. 그래서 아마도 북한과 중국(+소련군)과의 모든 전쟁을 준비했겠지. 이게 무슨 뜻이냐면, 핵 위협에서도 전군이 여전히 전면적인 전쟁 준비에 집중하고 있다 뜻.. 그들의 주된 위협인 북한군은 구 소련의 붉은 군대에 기반을 두고 있음. 공군과 해군은, 육군이 적을 타격하는 동안 가능한 한 단시간에 상대방을 해안선으로 몰아넣으려 들것임.

그러므로 자연스럽게 한국군의 최우선 과제는, 한방에 몰고 내려오는 전략을 취할게 분명한 북한군에 어떻게 대항할 것인가 하는 것. 그러나 좁은 지형 특성상, 한국군에게는 문자 그대로 전력적/작전적 차원에서 기동적인 방어를 취할 '공간'이 없음. 그래서 기본적으로 그들이 하고자 하는 것은 군사력 부분에서 가능한 한 적을 능가하는 것이며, 실제로 적을 타격할 수 있는 실행 가능한 옵션은, 되도록 많은 기갑 전력을 보내는 것이다. 그리고 그 후엔 무슨일이 벌어질지 아무도 예측할수 없음. 그렇기 때문에 한국군은 육군, 특히 포대에 집중하고 있고, 여전히 방대한 수의 현역병수 유지하고 있으며, 개별부대의 전투능력은 상위부대의 화력보다 늦게 발휘되는 감이 있다. 

 

 

chunklight

ROK(한국군대)는 바위(ROCK)처럼 단단하지. 내말은 말그대로 바위가 단단하다는 뜻임.

ROK는 그들의 글롹(권총)을 들고 나갈 준비가 되었음. 그들은 ROK(rock) you 할꺼임. (역주: 말장난입니다..)

 

 

SmokeyIX

총알이 날아가기전까진 모든게 다 예상에 불과할 뿐. 꼭 모든 물자와 장비가 전쟁의 승패를 결정짓는것도 아니지. 예를들어, 미군이 일주일동안 쓴느 돈이 모든 탈레반민병대가 18년 전쟁기간동안 지출한 돈보다 많다고해도 놀라운게 아니지. 미국은 믿을수 없을정도로 우수한 장비를 보유하고 있지만, 탈레반이 승리할 것이라는 것이 점점 분명해지고 있다. 1980년대 강력한 소련군을 상대로 아프가니스탄에서 이슬람 민병대가 승리했던 것처럼말이야. 더 큰 문제는 인구규모임.

그러면 한국은 누구를 상대로 싸우고 있는걸까? 아마도 가장 유력한 시나리오는 북한과 중국이겠지. 14억명 대 5200만명. 요약하자면, 중국은 전쟁으로 피폐해져도 금방 복구가 가능한 반면 한국은 그렇지 않을거라는 뜻.

 

 

ㄴupachimneydown

북한은 연료와 보급품이 전쟁기간을 지속할 수 있을만큼 충분한가? 

만약 한국이 연료와 보급물자를 유지해낸다면, 그들은 승리할 것이다.

무엇보다도 침략군은 식량보급이 우선인데, 북한이 식량보급을 제대로 할수 있을거라고 생각해?

거기에 더해서 북쪽은 거의 즉시 비행금지구역이될거고, 해상의 어떤 선박이라도 전부 침몰시킬텐데?

 

 

ㄴSmokeyIX

북한도 지난번 전쟁에서 승리하기에 충분한 물자는 없었어.

UN군은 북한을 통제하고 있었고, 1950년 크리스마스 전까지는 정리가 될거라고 생각했지.

그때 중국은 완전히 배제되었었고. 너도 이 방정식에서 중국을 배제하려고 하는구나.

 

 

ㄴupachimneydown

맞아, 그리고 다음번엔 맥아더가 없길 바래. 이번에는 UN의 '통치'없이 그들의 시스템이 제 자리에 무너지게 내버려둘 수도 있지 않을까? 침략하지 않고, 방어만 견고하게 하고, 그러면서 중국인의 손에 놀아나지 말라는 말임? 이건 그냥 탁상공론일 뿐이야. 사실 미국이 한반도에서 바쁘게 움직이는동안이, 중국이 타이완을 합병하는 타이밍이 될수도 있어. 중국이 미국을 어떻게 대할것인가에 대해서는 이미 쏟아버린 물이나 다름없기 때문에, 아마도 미국은 한국군이 북진은 하지 않도록 제안할거야. 즉, 북한에 대한 모든건 한국이 어떻게하느냐에 달려있다는거. 그리고 적대행위가 벌어진다면, 38선은커녕 '오산선'이 생길수도 있지. 그 북쪽으로는 미군이 없지 아마? 아니면 그보다 더 나빠질수도..

중국은 이미 남한에 상당한 영향력을 가지고 있지. 미국은 무역에서 2위에 불과해. 그런 통제에 만족했을까?

 

 

 

tiempo90

또 똥같은 댓글싸기 대회 벌어지고 있네...

 

 

ㄴGodofWar1234

이게 왜 똥같은 댓글싸기 대회임? 나는 진짜 궁금해하던 분야인데..

어떤 사람들은 한국군을 유능하고 강한 군대로 여기는 반면, 다른 사람들은 한국군을 군사 전문성과 기량에 관해 무능하다고 보는거 같은데..

 

 

ㄴtiempo90

여기서 답을 찾는 것보다 스스로 조사를 하는 편이 나을걸?

여기있는 애들은 한국에서 1, 2년 정도 살았고, 한국 애기들과 기본적인 한국어 대화를 할 수 있다는 정도로 한국에 대해 전문가로 자처하는 애들이 너무 많음.

 

 

ㄴagarifighter32

너 설마 진짜로 그 안락의자 장군들을 세계에서 7번째로 강한 군대라고 믿는거냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ(역주; ㅋㅋ가 한글로 쓰여있습니다.)

이 스레드 주변에 숨어 있는 애들의 80%는 한국어를 거의 못하거나, 한국에 대해 전혀 모르는 백인외국인 어그로들이야.

 

 

ㄴWanabeadoor

마치 서구식 무기로 무장한 소련군의 축소버전 같네..

번역기자:식혜식혜
해외 네티즌 반응
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