OECD국가들의 평균 근무시간과 수면시간과 여가시간, 먹고 마시는 시간등에 대한
통계표에 대한 반응 입니다.
많은 의견들이 우리나라의 근무가 비효율 적이라고 말하네요.
어떤 의견은 통계의 헛점에 대해 말하기도 하고 자기네 나라도 오래 일한다고 말하기도 합니다.
<주제글>
South Koreans have the lowest amount of sleep among OECD countries.
OECD 국가들 중에서 수면량이 가장 낮은 한국사람들.
<댓글>
anon57842
상사와 자주 대화하고 직장동료들과 함께하는 점시시간을 두시간으로 늘려.
한국이 독일 같았으면 좋겠어.
야근을 한다는건 당신이 비효율적이라는 것을 의미하는 거야.
ㄴbananauyu91
내가 확인해 주자면 독일에 있는 내 상사는 내가 평소보다 5분 정도만 더 일해도 내가 퇴근하도록 지시하곤 했지.
ㄴcosine-t
‘한국이 독일 같았으면 좋겠어.’라....
독일인 매니저가 있었는데 그는 완벽한걸 좋아하는 까다로운 사람이었지만 전반적인 독일사람들처럼 "효율성"을 중시했어.
매일 정각 8시에 출근해서, 점심시간은 30분, 퇴근도 5시 30분 칼퇴근 했지.
밤에는 낮에 필요한 모든 일을 해놨기 때문에 전화나 이메일 등을 하지 않았어.
만약 당신이 퇴근 후에 그 사람에게 문자나 메일을 보내게 된다면
당신은 다음 날 왜 오늘까지 기다릴 수 없는지 또는
왜 그 전날 근무 시간에 그것이 이루어지지 않았는지에 대해 ‘좋은’ 이야기를 듣게 될 거야.
stopattucumcari
한국은 또 시간당 생산성이 낮아
그래서 그들은 잠을 많이 자지 못하고, 오래 일하지만 시간당 많은 것을 해내진 못하지.
ㄴDarklordofbunnies
외부에서 보기에는 이래. 내가 가르치는 많은 학생들은 회사의 경영진이 사무실에서 오래 있는 걸
무엇보다 중요하게 여긴다고 말하더라고.
그들이 신속하고 효율적으로 일을 하면, 그들의 상사들은 일의 결과는 보지도 않고
"너무 빨리 했다"라고 하며 다시 하라고 지시하지.
만약 이것이 일반적으로 통용되는 말이라면,
한국 회사에서 네가 신경 써야 하는 것은 끊임없이 바쁘게 보이기 위해서 오래도록 일 하는 거지.
시간적으로는 비효율적이지만 경영진은 이런 부분을 신경 쓰지 않아.
가혹하게 들릴지 모르겠지만, 그게 바로 내가 들은 바야.
정확하지 않거나 일부 회사만 그런 거라면 수정해줘.
ㄴㄴstopattucumcari
맞아. 한국이나 일본에서는 흔한 일이지.
ㄴㄴhutkesucha
그리고: 부하직원들은 야근을 하지 않으면 기한 내에 끝낼 수 없는 엄청난 양의 일을 하게 되지.
그들은 단지 야근수당이나 챙겨주길 바라지.
사무실에서 넷플릭스를 보는 남자들을 많이 봤어.
이런 현상은 야근을 하기 위해서 먼저 승인을 받아야 하는 시스템이 없는 회사에서 발생하지.
내 말은, 많은 남자들이 집에 갔다가 10시쯤 돌아와서 컴퓨터에서 '야근종료' 버튼을 클릭하는 걸 본 적이 있다는 거야.
나는 많은 한국 부부들이 불필요한 야근을 하고 있다는 몇가지 사례를 알고 있어.
어떤 사람들은 나한테 아이들 기저귀나 갈아주고 싶지 않다고 분명히 말했지.
하지만 이상하게도 이런 대화를 나누는 사람은 보통 엄마들이지, 아빠들이 아니야.
너무 빨리 일을 하면 결국에는 더 많은 일을 하게 되고 결국 다른 사람의 일까지 하게 될 거야.
하지만 업무량을 측정할 수 있는 방법이 없기 때문에 이에 대한 보상을 받을 수 있는 건 아니야.
일단 나는 일을 열심히 하고 있는데 옆에서는 동료들이 커피나 마시고 있는 걸 보게 되면 기분이 많이 나쁘지.
더 오랜 시간 일하는 바보 같은 짓은 생산성 향상과 동일해.
또한 나는 많은 커플들이 취직을 하고 나서 헤어진다는 걸 말하고 싶어.
왜냐하면 그들 삶의 대부분이 일에 집중되어 있고,
나중에 가면 그들이 대화 할 유일한 내용은 많은 일과 나쁜 근무 환경뿐이라는 것을 깨닫게 되기 때문이야.
나는 모든 사람들이 연인의 고통에 대해 듣는 것을 좋아하지 않는다는 것을 깨달았지.
ㄴㄴrorychillmore
맞아. 한국에서 일하는 사람들은 일을 빨리 잘 하는걸 꺼려하지.
왜냐하면 그렇게 되면 추가 수당 없이 더 많은 일을 하고도 다른 사람들의 일까지 하라고 요구하기 때문이야.
ㄴsk8terd8ter
바로 그거야. 밤새도록 가구들을 옮겼는데 또 일찍 일어나 같은 일을 해.
그리고 일하러 가면 지하철에서 졸고 책상에서 조는 거지.
계속 반복하는 거야.
ㄴㄴRedditing-Dutchman
그리고 두 나라 모두 초저출산율을 가지고 있다는 것도 놀랄 일이 아니야.
한국의 지난해 출산율은 0,92명이었어. 그건 너무 낮은 수치야.
(대략 부부당 자녀 1명 이하로) 천천히 감소하는 것도 괜찮고,
전반적으로 사람이 너무 많아서 출산율이 줄어들면 좋을 수도 있지만,
한국의 출산율은 그냥 절벽에서 떨어지고 있는 거야.
거꾸로 된 인구통계학적 피라미드를 볼 수 있지.
이것은 또한 더 적은 노동 인구들이 노인들을 부양하기 위해
매년 더 크고 더 큰 법안을 마련해야 한다는 것을 의미하는데,
이것은 아마도 더 많은 노동으로 해석될 거야.
ㄴXeerak
생산성이 낮기로는 스페인을 이길 수 없을걸.
thesi1entk Gwangju
수면 부족은 고등학교 때부터 시작되는데, 모든 일을 하기 위해서는 기본적으로 수면시간을 줄여야 해.
그러다보면 모두가 익숙해지고 그것이 정상이라고 생각하게 되는 거지.
7~8시간을 자고 싶다고 하면 놀림을 받아.
ㄴOtherwise_Thanks9424
맞아, 난 잠자는 숲 속의 공주라고 불렸지.
나는 하루에 8시간은 자야한다는 개념에 세뇌된 것 같아.
나는 내가 여기 오기 전까지 그것이 미국적인 것이라는 것을 몰랐어.
daehanmindecline
하루에 세 시간 이상 잠을 자면 SKY에 들어갈 수 없어.
AdNo8029
놀랍지도 않은데.ㅋㅋ 하지만 한국인은 매우 열정적으로 놀지.
methodicalghostwolf
이런 점 때문에 한국인들은 여과시간이 현저히 적지.
ㄴIntelligentMoney2
왜냐하면 그들은 다른 사람들보다 훨씬 더 많이 마시고 먹기 때문이야. ㅋㅋ
그래서 수면시간이 저런 거야.
travelingslytherin
재밌네. 포스팅 해줘서 고마워.
내 나라도 비교해 볼 수 있다면 좋을 텐데.
ajilyra
프랑스와 SK, 90분 동안의 자기 관리는 거의 맞는 것 같아.
그 10단계 피부 관리와 헤어 케어로는 자기 자신을 관리 할 수 없지.
Luffydude
포르투갈과 스페인은 엄청난 실업률을 가지고 있기 때문에 이것은 다소 편파적이야.
평균 실업률이 높으면 엄청나게 근로시간을 단축시킬거야.
그러나 포르투갈은 최고에 가깝지.
rorychillmore
만약 한국사람이 일과 학교 수업 시간 동안 얼마나 많이 잠을 자는지에 대해 안다면 수면시간은 약간 더 높아 질 거야.
"와, 한국에서 학생들이 하루 종일 공부해요!? 오 마이 갓, 정말 오래하네요!"
아니, 그들은 정규 수업을 하는 동안 몇 개의 수업 시간동안에는 잠을 자.
그리고 자율학습시간 동안 잠을 자거나 놀아. "와, 한국 사람들은 정말 오래 일해!"
아니, 사람들을 걸러내기 위해 있는 자격증시험에 통과하면 대충 일하고, 낮잠을 자,
특히 중역 수준이 되면, 일은 단숨에 해치우고 술도 많이 마시고 접대도 많이 받지.
말은 대충 쓰지만, 알지?ㅋㅋ.
Away_Ad_5328
미국은 먹는 데 가장 적은 시간을 소비하지만 아마도 비만율이 높은 나라일 거야.
부분적으로 보면 그들이 TV를 보는 데 가장 많은 시간을 보내기 때문일 수도 있어.
ㄴCoolyRanks
서바이버의 시간에 맞춰 집에 갈 수 있게 맥도날드나 대충 사가는거지.
ㄴㄴhajiman2020
그리고 대체로는 어느정도 포기한거지.
ㄴanon57842
그게 그들이 산유국이라는 점을 알려주지.
LNGU1203
미국보다 여가시간이 더 긴거 같은데. 그럼 한국은 잠을 자지 않고 노는 건가? ㅋㅋㅋ
CoolyRanks
또 식사는 의식적으로 업무로 부터 탈출하는 행위이기 때문에 하루에 2시간은 먹는 걸 확인할 수 있지.
technocracy90 Lifelong Seoulian
7시간 51분이라는 말이 벌써부터 너무 길게 들리네.
ㄴ중간에 삭제된 댓글
ㄴㄴtechnocracy90 Lifelong Seoulian
아니, 나는 한국말을 할 줄 알아.
8시간의 수면이라니 아찔하네.
ㄴㄴㄴrorychillmore
그럼 9시간 30분을 시도해봐. 왜냐하면 8시간은 실제로 세 번째 수면 주기가 중간에 깨지거든.
하지만 7시간도 마찬가지지. 잠을 자도록 해봐.
더 오래 살 수 있고 실제로 삶을 즐길 수 있게 되니까.
ㄴㄴㄴㄴgamedori3
8시간 30분을 말하는 거야?
난 각각의 수면 주기가 약 1.5시간이라고 생각했어.
ㄴgodlessmath Daegu
아마도 이건 한국인들이 주말이나 쉬는 날에 부족한 잠을 보충하면서 보낸다는 것을 의미하는 것 같아.
이런 식으로 측정한 수면시간은 매일 밤 실제로 자는 일반적인 수면시간보다 높아.
건강에 있어서, 이렇게 몰아서 자는건 매일 8시간에서 9시간의 수면시간을 갖는 것과 같지 않아.
ㄴㄴtechnocracy90 Lifelong Seoulian
말되네.
ㄴㄴrorychillmore
맞아. 몰아 자는 건 전혀 도움이 되지 않아.
ㄴㄴcosine-t
확실히는 말할 수 없지만 내가 보기에도 이건 사실인 것 같아.
나는 (주말에도) 일정한 수면시간을 지키므로 매일 아침 8시쯤에 일어나.
주말이면 도시가 초저녁이나 적어도 정오 전에는 비교적 조용하고 사람들이 많이 다니지 않는걸 보게 되지.
ㄴconquerorofveggies
솔직히, 비현실적으로 들려. 이건 어린이와 유아를 포함한 전체에 대한 평균을 구한 걸 거야.
그것 말고는, 8시간이나 그것을 초과하는 많은 나라에서, 그것은 말도 안 되지.
mortpanteau1
오로지 프랑스만 머리를 빗는 데 시간이 더 오래 걸리지:)
uReallyShouldTrustMe
아이들을 위해서라도 이런 표가 나오는 건 좋아.
gwangjuguy Incheon
놀랍지도 않네.
FresnoStateDean
무관한 내용이지만, 비교를 위한 얼마나 나쁜 시각자료인가.
언뜻 보기에는 첫 번째 범주(급여를 받는 일)만 눈에 들어오네.
다른 모든 것들의 경우, 사람마다 한 줄 한 줄씩 심도 있게 비교해야 하는 거야.
tmax202020
제목이 틀렸어. 일본인들이 한국 사람들보다 잠을 훨씬 적게 자잖아.
swrowe7804
몇 세기 혹은 이 세기 후에 태어났으면 좋겠어. AI가 우리를 위해 모든 일을 하는 곳. :(
gamedori3
이 평균은 전체에 걸쳐 있어.
그래서 4시간을 자고 12시간을 일하는 사람은
그들이 경제적으로 부양하고 있는 가족들과 평균을 내면 더 자는 것처럼 보일 수 있지.
이 수치들은 어떤 개인의 형태도 대표하지 못한다는 걸 의미해.
gabrielcro23699
ㅋㅋ @ 이탈리아에서는 하루에 평균 2시간을 일해.
이보다 더 정확할 수는 없고 발칸 지역 전체에서도 마찬가지야.
그들은 일하러 가고, 커피를 마시고, 한 시간 동안 놀다가,
한 시간 동안 '일'을 하고, 낮잠을 자고 몇 시간 동안 점심을 먹고, 30분에서 1시간 정도 더 '일'을 하지.
그러면 상사는 그것을 하루라고 불러.
고객이 되어 효율적이고 신속하게 작업을 수행하기 위해 필요한 것이 없다면
한국보다는 근로자들에게 더 좋을 것 같네.
그렇기 때문에 이 나라들은 다른 모든 면에서 발전되던 안되던 상관없이 1인당 소득은 낮게 유지될 거야.
유럽은 전체 소득의 36%라는 낮은 비율에게
2개월간의 처리 시간, 2개월간의 대기 시간,
2개월간의 스케쥴이 꽉찬 의사를 기다리는 시간을 포함하는 부분까지의 '무료 의료'가 있어.
ㄴspaghialpomodoro
유럽에서 의료 서비스가 어떻게 작동하는지에 대한 설명은 웃기네.
하지만 이탈리아인들이 하루에 4시간만 일한다고 하는 건 모욕적이야.
도대체 어디서 이딴 자료를 얻었는지 모르지만, 이건 완전히 다른 이야기야.
이탈리아 사람으로서, 오랜 시간 일하는 사람들의 아들로서 말하는데
이탈리아는 오래 일하는 나라고 오래 일하는 사람들이 있는 나라야.
네가 한 말은 정말 슬프다.
ㄴㄴanon57842
북부 이탈리아는 유럽에서 가장 부유한 지역일거야.
믿을 수 없을 정도로 생산적이고 효율적인.
남부 이탈리아는 별로...
이상하게도 그 곳의 경계선은 프랑스나 유럽의 식민지와 비슷하지.
ㄴㄴgabrielcro23699
이건 평균이기 때문에, 일하지 않는 모든 날(주말, 휴가, 병가, 휴일 등)을 포함하기 때문에 평균은 3~4시간이 돼.
이탈리아는 오랜 시간 일하지 않아. 만약 너네가 전통적인 한국 회사나 일본 회사에서 일한다면
너네는 긴 시간이 무엇인지 알게 될거야.
일주일에 평균 2일을 쉬는 것과 쉬는 시간을 갖는다는 건 충분하다는 걸 말해주지.
포스팅에 링크된 표는 모든 걸 보여주지 않아.
왜냐면 한국과 일본의 회사들은 종종 쉬는 날에도 회사를 위해 일해주길 바라지.
그 말은, 돈을 받지 못하더라도, 마감일이 있는 프로젝트나 일을 끝내지 못했다면,
그 일을 끝내기 위해 밤을 새울 것이라는 뜻이야.
아니면 고객이나 동료가 새벽 1시에 전화를 해도 대답하게 되던가.
그건 이탈리아나 내가 말한 나라들에서 일어날 수 없는 일들이지.
말할 것도 없이, 적어도 발칸반도에서 직원들의 전형적인 정신은
(이탈리아에 대해서는 확신할 수 없지만 거의 동일하다고 생각해) 해고되지 않고 가능한 한 최소한의 일을 하는 거야.
ㄴㄴㄴspaghialpomodoro
너무 나에 대한 억측인데(난 요식업에서 일하고 적어도 난 오래 일하거든).
넌 내가 올린 OECD 링크의 연간 총 시간에 대한 자료에 대해 말하는데,
그건 대부분의 다른 유럽 국가들보다 이탈리아가 더 높게 나와서 인용한거야.
이탈리아 직장 문화 (공공 부문, 사무용품 등) 병원, 경찰, 그런 것들? 나쁘지 않아.
민간부문? 우리는 대부분 근로시간을 초과해서 일을 해.
주당 40시간, 55시간이나 60시간, 토요일에 쉬는 거? 하하. 그게 어떤 건지 전혀 모르고 말이야.
존중하는 마음을 가지고 모르는 것에 대해 말하지 마.
한국과 일본의 근무 환경이 더 나쁠지라도 이탈리아의 근무 환경도 나쁜 점이 있어.
하지만 내 생각에 그건 자랑할 만한 건 아니야.
ㄴㄴㄴㄴgabrielcro23699
발칸 반도의 사람들도 똑같은 말을 하는걸 보면 재밌어.
많은 시민들이 긴 시간, 긴 교대 시간, 힘든 일 등에 대해 불평을 해.
그러나 실제로는 일반적으로 미국이나 일본, 한국보다 훨씬 적게 일하고 있어.
이탈리아는 거의 모든 지표로 (그리고 내가 방문했을 때 개인적으로 본 것)
세계 대부분의 국가 중에서 가장 적게 일하지. 일도 일찍 끝나. 모든 것은 임의적인 시간에 닫혀.
어떤 것들은 어떤 이유로 열리지도 않아.
근로자들이 아마도 사업주들보다 더 많은 권리를 가지고 있는 것 같아.
한국에서는 하루라도 게으름을 피우면 회사가 너를 쫓아낼 권리가 있지만,
EU에서는 그것이 '많은 제도' 때문에 번거롭고 어려운 문제라는 것을 알고 있어서
많은 사람들이 이 제도를 악용하지.
나는 모든 사람들이 적게 일한다고 말하는 게 아니야.
열심히 일하는 사람들이 있을 거라고 생각해, 그냥 일반적으로 말하는 거야.
ㄴㄴㄴㄴㄴspaghialpomodoro
데이터가 너의 주장을 뒷받침하지 않아.
2019년 자료에 따르면,
이탈리아는 프랑스, 독일, 스페인, 오스트리아, 북유럽 국가, 호주, 영국, 스위스, 일본보다 더 많이 일했어.
그건, 글쎄 대부분의 나라들과 비슷한 크기, 역사, 개발, 경제, 문화를 가져서겠지
그래서 OECD는 그들의 일을 할 줄 모르거나, 혹은 너희가 무언가를 지어낸 거라고 말하는거야.
왜냐하면 너희가 이탈리아에 왔을 때 어떤 것이 일찍 닫혔다고,
너희가 관광이던 업무 차 온 여행지가 나라 전체의 트렌드라고 말하고 있기 때문이지.
나는 미국이 우리보다 더 많이 일하든 화성이나 금성이 더 많이 일하든 상관없어.
X가 Y보다 더 나쁘다고 해서 X가 겪고 있는 걸 아무도 덜어주지 않아.
너는 발칸반도와 함께 이탈리아에 대해 계속 말하고 있지.
외람되지만 아무런 범법적인 일을 하지 않은 이탈리아는 (아직도, 오래는 아닐지 모르지만 어쨌든)
EU에서 산업생산으로 세계 10대 경제대국 중 하나이고,
프랑스를 뛰어 넘는 두 번째 경제대국이야. 중국, 미국, 미래의 인도가 아니라고.
구조적으로 그럴 수 없어.
ㄴㄴㄴㄴㄴㄴ0kiara0
다른 사람이 사무직에 대해 말하는 것이 마치 사람이 얻을 수 있는 가장 힘든 직업인 것처럼 말하네.
확실히 힘들긴 하지만 육체노동을 하는 직업보다 더 나빠?
소위 "공무원"이라고 불리는 몇몇 사람들은 그들의 일을 그렇게 열심히 하지 않고,
대충 일하고 시간을 죽이는게 사실일지도 몰라.
하지만 말 그대로 다른 모든 사람들은 경제 사정이 그렇게 좋지 않기 때문에
정확하고 열심히 일하는 것 외에는 선택의 여지가 없어.
또 난 사람들이 건강과 스트레스를 줄이기 위해 쉬는게 뭐가 잘못된 것인지 이해할 수 없어.
권리를 갖는 것이 뭐가 잘못된 거야?
번역기자:좋은하루요
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-운영팀-
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blueskyt2
재미있게 봐주세요.
