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일본 수출 규제 발표 1년이 되는 7월 1일 자로 아사히와 마이니치 신문에 수출 규제를 비판하는 기사가 같은 날짜에 실렸습니다.

댓글에 인용된 기사 내용만 무료고 이후는 유료 기사라 전문 번역 대신

댓글 번역으로 갈음합니다. 

 

 

 

 

 

 

 

<일본언론 보도내용>

 

일본의 수출규제는 역효과? 한국의 고관 "땡큐 아베"

2020년 7월 1일 21시 38분 아사히 신문.

일본 정부가 한국에 대한 수출 규제를 강화한다 발표한 지, 오늘로서 1년이 되었다.

전 징용공 문제의 해결을 재촉하는 "압력"이라고도 지적받는 조치였지만, 한국 측은 움직이지 않고, 한일 기업의 부담만 증가했다. 양국 정부는 자존심 싸움을 계속하고 있고, 관계 개선의 길은 보이지 않는다.

일본 정부에 의한 작년 7월 수출규제 강화는, 한일 쌍방에게 어떤 "손익"을 가져다주었는가.

일본이 수출 절차를 엄격화 한 것은, 스마트폰 등의 화면에 사용하는 "불화 폴리이미드", 최첨단 반도체 제조에 사용하는 "레지스트"와 "불화수소"다. 모두 세계적으로 일본 기업의 점유율이 높고, 한국에 수출해서 돈을 벌었다.

이중 수출이 크게 감소한 것은 불화수소다. 재무성의 무역 통계에 의하면 전월 2~3천톤 규모에서 규제 강화의 다음 달은 0으로 급락. 2020년 5월까지도 전년 동기 대비 85.6%가 줄어든 378에 그친다.

국내 불화수소 제조 대기업 두 회사는, 작년 말까지 허가를 받고 수출을 재개했지만 "수출량은 규제 전의 반 정도로 급락했다. 경영에 미치는 영향도 크다." (오사카 소재 회사). 다른 오사카 소재 회사도, 2019년 전체의 출하량이 전년도보다 30% 가까이 줄어들었다고 한다.

https://www.asahi.com/articles/ASN716V9CN6ZUHBI01Q.html?ref=tw_asahi

 

 

<마이니치>

대 한국 수출규제의 승자는 누구인가. 한국이 국산화로 구조전환, 아베 총리에게 "감사"하는 실태.

마이니치 신문 2020년 7월 1일 19시 42분. 회원 한정 유료 기사.

일본 정부가 한국에 대해서 반도체 제조 등에 사용되는 화학제품 3품목의 수출규제 강화를 발표한 지 1년을 맞이했다. 철회 요구에 응하지 않은 일본, 대일 의존으로부터 탈피를 노리는 한국. 징용공 문제를 둘러싼 출구가 보이지 않는 대립을 속에서 관계가 급속히 냉각된 한일 양국의 현황은.

"빨리 허가가 나왔으면 좋겠다." 규제 강화의 대상 품목 중 하나인 "고순도 불화수소"를 양산하는 모리타 화학공업(오사카시)의 간부는 작년 7월 이후, 정부의 수출허가 절차의 장기화에 애가 타는 상황이 계속되고 있다.

이후의 부분의 기사는 유료입니다.

https://mainichi.jp/articles/20200701/k00/00m/030/236000c

 

 

 

<5ch 반응>

 

 

 

ID:5Gu5CryO

아사히는 레지스트와 불화 폴리이미드의 수출량은 오르고 있는데 그건 다루면 안 되는 안건임?

신문사라면 그런 것도 알고 있을 텐데요?

 

 

ㄴID:l4ecJdCL

아사히 신문사님.

"저희 회사의 기사는 한국을 향한 애정을 담아 인쇄하고 있습니다."라는 입장

 

 

ID:K6ozWY32

→"한국이 국산화로 구조전환, 아베 총리에게 "감사"하는 실태

그게 사실이면 규제 해제하라고 요구할 필요 없잖아.

바보 같은 일본 보면서 비웃으면 되잖아.

G7 진입을 방해하는 일본을 고통스럽게 할 좋은 찬스잖아.

 

 

ㄴID:KvChptRo

과거 중국이 일본에 희토류로 외교적 압력을 행사한 적이 있습니다. 

일본은 희토류를 사용하지 않는 기술을 개발하고

남미를 신규 개척해서 희토류의 수입처를 늘리는 등의 대처로

중국산 희토류의 의존도를 낮추어 중국의 희토류 채굴업자의 다 망하게 만든 적이 있습니다. 

왜 한국은 같은 일을 하지 않을까요?

 

 

ㄴㄴID:6NtvNCYN

하고 있는데.

매달 국산화 성공했다고 기사 나오던데?

 

 

ID:KvChptRo

수출 규제 같은 건 한적 없다니까.

다른 나라들과 똑같이 서류를 제출받고 심사해서 통과하면 필요한 만큼만 수출하고 있습니다.

 

 

ID:QI9+H4a

대단한데 

아사히랑 마이니치는 핵무기 만드는데 필요한 특정 군사 지정 물자를 조건 없이 뿌리라는 거냐.

완전히 테러 지원조직 이잖아.(웃음)

 

 

ㄴID:psiuXzr

아사히는 조선일보 일본지사인 것을 감추지 않게 된 것인가.

한국 님을 위해서라면 테러지원도 OK.

 

 

ID:YqKr0Cmc

매일같이 일본의 수출규제가 어쩌고 하는 걸 보니, 

생각보다 화이트 국가 제외가 타격이었나 보네.ㅋㅋ

달러 다 떨어졌나 보네.

 

 

ID:pwYOBYAj

한국으로 수출한 불화수소 수출량 (톤) 재무성 무역통계 중.

2019년 1월 3,348

2019년 2월 3,215

2019년 3월 3,518

2019년 4월 2,874

2019년 5월 2,628

2019년 6월 2,932

2019년 7월 479

2019년 8월 0

2019년 9월 0.100

2019년10월 0.896

2019년11월 0.947

2019년12월 793

2020년 1월 398

2020년 2월 399

2020년 3월 493

2020년 4월 514

※ 2019년7월4일 수출 관리 강화

※ 2019년8월28일 화이트 국가에서 제외

 

 

ㄴID:OiYeJ7Nr

지금이 적당량.

얼마나 대량으로 빼돌린 거야.

 

 

ID:wuxt4F/W

넷우익들이 불화수소 좀 사줘라.ㅋㅋㅋ

 

 

ㄴID:7oXCn0oq

그런 의식 수준이라서 수출관리를 불합리한 것이라고 생각하는구나.

 

 

ID:rpO4p6A5

만약 이 기사 내용이 진짜라면,

왜 한국사람들은 일본에 "수출규제 철폐"를 계속 주장하고 있는 거냐.ㅋㅋㅋ

평범하게 생각하면 한국에 예상 이상의로 타격이 크니까 그런 것 아니냐.

"원래대로 돌려놔라"라고 외치고 있고, 

아사히나 마이니치 같은 한국 친화적 신문이 "수출규제는 역효과"라고 선전하는 이유지.

만약 한국이 아무것도 불편하지 않다면 조용히 있으면 되잖아. ㅋㅋㅋ

 

 

ID:ZvJqkibj

일본의 신문이 수출 관리라고 하지 않고 수출 규제라고 하는 거야?

 

 

ID:QI9+H4a/

일본의 신문이지만 일본인의 신문이 아니라는 자백일지도 모릅니다. (웃음)

 

 

ID:jAnp6vyK

[일본의 규제] 삼성, 저순도 국산품 대체로 이전보다 불량품 증가로 생산단가 높아짐.

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1593572636/

(註: 5ch 댓글 천개 넘긴 스레드입니다.  수출 규제 관련 기사에서는 자주 인용됩니다.

수출 규제 1년 동안 한일 기업 모두 고통받고 있다는 중앙일보 일본어판 기사에서 

스레드 제목과 같은 한 줄의 내용을 발췌해 즐기는 스레드입니다. )

 

 

ID:kGAHXKLh

불화수소 같은 것은 한국도 양산 가능하다. 

단지 환경오염 문제가 있으니까 일본에 하청 주었던 것뿐

일본은 한국 국토를 오염시키는 일은 하지 마라.

 

 

ID:wuxt4F/W

도요타의 하청이 주재도 모르고 납품을 안 하겠다고 하는 꼴이잖아. ㅋㅋㅋ

주제 파악 좀 해라 ㅋㅋ 넷우익 ㅋㅋㅋ

 

 

ID:rSTudjfG

역시 한국을 적으로 돌려서는 안 된다.

지금 당장 수출규제를 해제하고 사과하는 편이 좋다.

 

 

ID:PVvSmMY5

스텔라 케미파나 모리타 화학도 일시적인 이익 감소다. 

다시 원상복구 될 것임.

 

 

ID:KvChptRo

미국 마이크론사가 일본에 공장을 확장하고 생산능력을 높이고

도시바의 토호쿠에 있는 반도체 공장도 확장해 생산능력을 높이고 있음.

수요는 많아지고 있음.

 

 

ID:bSBlP0aw

이겼다고 자랑스러워하면서 왜 규제 철회 캠페인을 하고 있는지 모르겠다.

 

 

ID:oZ10cryn

한국 반도체 산업의 핵심인 12N의 불화수소가

안정적으로 조달이 안돼서 초초해하고 있어.

한국이 공멸이나 양쪽 다 마찬가지다 라고 말할 때는

내부적으로 압박을 느끼기는 경우가 대부분.

 

 

ㄴID:kGAHXKLh

일본 기업을 한국에 유치하면 됨.

일시적인 문제로 큰 문제가 안됨.

 

 

ㄴㄴID:2GBRG8q2

바보냐 전략물자는 행정지도 or 정부의 동의가 있어야 한다.

 

 

ㄴㄴㄴID:kGAHXKLh

수출이 아니고 현지화 막는 것을 거부하는 것은 법률상 문제가 없음.

일본에서 몇 안 되는 기술이 외부로 나갈 뿐이다.

패배한 것은 아베 쪽이다.

 

 

ID:TiY+a98D

"니들이 일본제의 순도는 세계 제일!"이라고 웃고 떠들고 있어도 

당사자는 매출이 줄어들어 고생하고 있다.

왜 넷우익 좋으라고 고생하지 않으면 안 되는 거냐.

책임지고 니들이 매출 저하분 만큼 보상해라.

 

 

ㄴID:oZ10cryn

그런 문제가 아니라는 걸 모르겠냐

단기적인 이익을 위해 범죄의 방조자 취급당할 

위험성이 있으니까 손절하는 거다.

우리는 몰랐다, 악의는 없었다 같은 변명은 안 통해.

 

 

ID:PVvSmMY5

결국 삼성도 SK도 스텔라 케미파나 모리타 화학에서 

초 고순도 불화수소를 지금도 사가고 있다.ㅋㅋㅋ

조선일보의 바보 기자가

"이겼다고 기사 쓰지 말아 주세요" 같은 바보 같은 기사 내고 있던데.

결국은 12N 초초 고순도 불화수소를 국산화하지 못했다.

녀석들은 일본에게만은 죽어도 졌다고 인정하고 싶지 않은 것뿐.

 

 

ID:ToOmIal

한국은 착실히 고순도 불화수소의 기술을 개발하고 있어.

일본은 후회하게 될 거야.

 

 

ㄴID:V3qnbmV2

특허를 취득한 게 아니라 완전히 블랙박스 상태라서 특허를 보고 카피하는 것도 불가능.

한국에는 무리야.ㅋㅋㅋ

 

 

ID:LuzBTaCp

한국 언론이 "일본의 오피니언 리더인 아사히, 마이니치 신문의 기사"라고 보도해서

국민의 자긍심을 고양시키기 위한 기사야.

 

 

ID:vP4dIbQO

TOK가 인천 공장에서 포토레지스트 생산을 시작했고,

듀폰이 한국 국내에 공장설립을 결정했다.

아배는 무엇을 했는가?

스텔라 케미파와 모리타를 괴롭혔을 뿐이야.

 

 

ㄴID:BXL1uWNd

포토레지스트는 수출 규제하고 있잖아 

일본 정부가 본사에 대해 제재해야 한다.

 

 

ID:vuRMpfgi

프랑스 기업은 악질적이야.

처음에는 저가로 다른 기업을 망하게 하고 독점이 되면 가격 상승.

싫으면 사지 말라는 식이지.

한국은 조선업에서 착취당해 봤으면서 잘도 프랑스를 관여시키네.

(註: 화학 기업 듀폰은 미국 기업입니다. 

라이터 "퐁" 소리로 유명한 명품 듀폰은 프랑스 기업입니다.

조선업 이야기는 한국이 LNG선 팔 때마다 프랑스 기업이 로열티 수입을 얻습니다.)

 

 

ID:RfusPflI

아베 총리에게 감사하면 아사히, 마이니치는 아베 총리을 지원해 줘라. ㅋㅋ

한국이 기뻐해서 열 받았냐? 아사히, 마이니치는 넷우익인가?

 

 

ㄴID:iHvnIRnc

冫(゚Д゚)  그런데, 코로나로 수출하지 못한 것도 관련 있잖아.

冫(゚Д゚)b 일본에 불화수소만 만드는 기업은 없습니다. ㅋㅋ

 

 

ㄴID:y7QXttGu

수출 규제 제품 이외에 일반 수출품도 불매운동으로

일본 기업이 타격받고 있다는 이야기잖아.

 

 

ㄴㄴID:DyoGS9Qw

그런 말 하는 언론이 일본에 있나?

뭔가 이상한 점들 뿐, 코멘테이터 불러서 떠들게 하는데

주요 언론이 자신들 책임하에 그런 이야기 하는 것 본 적 없다.

한국은 발언을 하면 뭔가 보도 관제 같은 느낌인데, 일본도 어떻게 해줬으면 좋겠음.

 

 

ID:cQlWS6E2

일본이 관리를 강화하자마자,

이란, 북한이 한국에 대해 약속을 지키라고 해서 관계 악화. 알기 쉽다.

 

 

ID:Sgwl/kau

불화수소 빼돌리기나 핵, 화학무기용으로 밀수 같은 것은 없어.

이 이야기는 전 경제산업 대신이 안전보장을 언급한 것과,

불화수소의 용도로서 우라늄의 분리 추출, 사린의 원료가 되는 것

한국이 150건의 전략물질의 유출 리스트가 나온 것 때문에

그로 인해 나온 가설.

일본 정부는 불화수소를 한국이 이란, 북한에 밀수했다고 한 적이 없음.

 

 

ㄴID:BljYzjH1

뭐 솔직히 징용공의 보복이지.

그렇게 말하긴 뭐하니까 저런 짓 하는 거지.

그것이 외교.

 

 

ID:gvtSG9qe

전 경제산업 대신이 말한 것은 한국으로 수출한 불화수소 30%가량 행방불명.

19년 7월 닛케이에 의하면 한국의 수출통계에서 중국에 4050톤, 

중국 수입 통계는 한국에서 4000톤.

즉 2018년 한국에서 중국으로 4000톤 정도 수출되었음.

단지, 불화수소의 행선지나 용도는 특정되어 있음.

닛케이는 같은 기사에서 중국의 삼성과 하이닉스 공장으로 나와있음.

 

 

ㄴID:n31d7sNI

사실이면 미국이 가만있겠냐.

 

 

ㄴㄴID:DgdJQny

우리 뒤에 미국이 있다는 것이다.

일본 정부 단독으로 정치적 목적을 달성하기 위해

제재나 보복을 한다고 들어본 적 없음.

더군다나 상대방은 미국의 동맹국임.

미국의 승인 없이 할 수 없음. 오히려 미국의 요청이라는 생각이 듦.

미국은 이 문제에 대해 일본을 엄호 사격하고 있음.

 

 

ㄴㄴㄴID:INOc9tfK

일본의 수출 관리 강화 직후 "지구 반대편 일은 흥미 없음" 

이라고 했던 이스라엘이 굉장한 기세로 한곡에 관심을 보이고 있음.

한국이 얼마나 테러 지원했길래 화제가 되었나.

 

 

ㄴㄴㄴㄴDgdJQny

이스라엘 이야기는 첨 듣는 이야기라 모르겠고,

다른 스레드에서도 지적했지만.

만일 핵, 화학병기에 관련해서 한국이 빼돌렸다고 하면,

UN의 제재 결의와 대량 파괴무기의 확산에 관련해 큰 문제가 된다.

말도 안 되는 이야기라고 생각함.

근거는 일본이 수출하고 있는 불화수소는 반도체 제조에 특화된 최고급품이다.

핵, 화학병기에 사용되는 것은 순도가 낮은 공업용 불화수소로,

이것은 한국의 공업 수준으로 충분히 만들 수 있음.

실제 SK의 자회사가 최근 양산을 시작했음.

중국과 러시아도 만들고 있음으로, 고가의 일본제 반도체용을 사용할 이유가 없음.

참고로 불화수소는 불소 가공에도 사용되니까, 그쪽 프라이팬 공장에도 있다.

 

 

ㄴㄴㄴㄴㄴID:KvChptRo

우라늄 농축에 사용하기에는 한국이 만드는 5N 불화수소로는 무리라고 들었는데?

 

 

ㄴㄴㄴㄴㄴㄴID:LRKR3Ouy

처음 듣는 이야기다. 우라늄 농축은 오래전부터 하던 일이다.

만약 일본의 고순도 불화수소가 없으면 우라늄 농축이 불가능하다고 하면,

1950년, 60년대에 우라늄 농축은 불가능했다는 이야기가 된다.

 

 

ID:VXi78DpC

원래 일본이 수출 관리 강화 하기 전과 후의, 특히 불화수소의 수출 수량이 급변했다.

관리 강화하기 전과 비교해서 몇분의 1로 떨어졌다.

그래도 상대방이 "생산에 아무것도 지장이 없다"라고 말하니까.ㅋㅋㅋ

제대로 된 저널리스트라면 한국의 주장을 듣기 전에,

"어라, 이 차이는 도대체 뭐지?"라고 의심하게 되는것이 당연 한것 아니야?

그런 의심도 하지 않고, 한국의 주장만을 기사로 쓰는 아사히나 마이니치 기자자 기자냐?

그냥 한국의 대변인 이잖아. ㅋㅋㅋ

 

 

ID:nPTKmHR7

한국의 불매운동에 일본이 진거야?

그렇다면 일본 국민에게 한국 제품 배제 운동을 강하게 요구하는 것이 신문사의 일이다.

아사히는 의욕이 있는 거냐.




번역기자:메드레빗 
해외 네티즌 반응
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blueskyt2

재미있게 봐주세요.

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<일본언론 기사내용>

러시아 개정헌법에 '영토 인도금지'가 포함된 것을 두고 

러시아 상원 국방안전보장위원회의 전 제1부위원장이 

"(일본과의) 영토협상은 끝났다"고 말했습니다.

러시아 상원 국방안보위원회 프란츠 클린체비치 전 제1부위원장은 

7월 2일 헌법 개정에 따른 북방영토협상에 대해 "영토협상은 끝났다.

앞으로 10년, 20년, 100년 누가 권력을 잡더라도 누구도 이 협상 테이블로 

돌아올수 없다. 러시아 국민은 이를 용납하지 않을 것"이라고 말했습니다

 

1일 러시아에서 헌법 개정여부를 묻는 국민투표를 실시한 결과, 

개표 결과 77.92%로 개헌안은 다수 찬성으로 통과됐다.

성립한 개정 헌법에는 '영토의 인도금지' 조항도 포함되어 있어

클린체비치씨는 러시아 미디어에 향후 전망에의 자신의 생각을 나타냈다.

'영토 인도금지' 조항에 대해서는 북방영토를 사실상 관할하는 

사할린주 리말렌코 주지사가 6월 12일 "사할린주 주민들에게 헌법 개정으로 

국경의 불가침성을 보장하는 것은 매우 중요하다. 

이로써 쿠릴열도 소유권 문제에 종지부를 찍을 것"이라고 발언했습니다"

 

조항상으로는 이웃나라와의 국경확정교섭은 제외되어 있지만 

앞으로 일본의 북방영토 교섭은 더욱 어려워질 것으로 보입니다.

 

 

 

 



 

 

<5ch 반응>

 

 

 

ID : LPbKHXpH0

거짓말이라고 해줘 푸틴

 

 

 

ID : Wi0ab85r0

아베짱의 공적

 

 

 

ID : LQJ4IXDm0

다나카 가쿠에이 보고 있나?

 

 

 

ID : ff8GYgPKd

이것이 외교의 아베의 말로인가?

 

 

 

ID : EH+HrQ4y0

아베 덕분에 영토문제가 해결됐구나!

 

 

 

ID : 4vhy3lgo0

이러면 우리 총리 그냥 바보잖아

 

 

 

ID : x8IgYBJbM

블라디미르 푸틴, 함께 달려가자구요!

 

 

 

   ID : D4niIOMM0

   앞질러갔네

 

 

 

ID : LPbKHXpH0

전부터 생각했었지만 리얼로 미친 놈이야

전후 교섭의 역사가...

 

 

 

ID : g7f48U6u0

이 헌법 개정의 절반은 아베 덕분이지

 

 

 

ID : I8ulJxtq0

전쟁할수밖에 없네

 

 

 

ID : VL9uqW0Y0

과연 매국노, 아무 불평도 하지 않는다

 

 

 

ID : AGDABH830

무능 아베 "러시아에서 북방 영토를 되찾자"

무능 아베 "북한에서 납치 피해자를 되찾자"

무능 아베 "한국에서 독도를 되찾자"

무능 아베 "중국배를 센카쿠 열도에서 내쫓자"

 

 

 

ID : y/r8+6fdH

어차피 경제가 위험해지면 저쪽에서 다가와

 

 

 

ID : aOQhCXam0 

엄청나게 헌상해줬는데 어째서...

 

 

 

ID : 8pvCrFKt0

넷우익씨 보고도 못본척

 

 

 

ID : uudbU3Kn0

개헌이 쉬우니까 또 개헌하면 되지

 

 

 

ID : biuzNxCya

두마리 토끼를 쫓다 한마리도 못잡았네

 

 

 

ID : E6DTvFap0

아베씨 스게에에에에에에에

결과는 차치하고 정말 끝내버렸어!

 

 

 

ID : Tp+cSZLd0

푸틴이 있는 한 무리겠지

온건한 놈이 나올때까진 섣불리 무리하지 않는게 좋다

 

 

 

ID : 0s22l4Cjr

최종적이고 완전히 돌이킬수없는 해결

 

 

 

ID : blf3rkXud

내가 꼬맹이 일때부터 북방영토 타령했었는데

아직도 해결 못했네. 뭐하고 있었음?

 

 

 

ID : QV4VyFH40

아베가 헌상해주고 개발까지 돕는다 약속했잖아

 

 

 

ID : dRdRmjEu0

일본경제가 절정의 순간일때 협상했었어야지

정말 자민당은 못쓰겠다

 

 

 

ID : Z65IR7T/0

또 아베 총리의 업적이 더해졌구나

 

 

 

ID : M5910gpb0

영토문제는 해결했으니 빨리 러일평화조약 맺자

 

 

 

ID : BSLRmPT10

사할린 뱉어내라

 

 

 

ID : XV1sUaO30

근데 전쟁으로 탈취한 영토니까 러시아 말이 맞다

 

 

 

ID : iiRhywtz0

오늘은 어디서나 볼수있던 넷우익이 안보이는군

 

 

 

ID : SuTjK6YT6

아베는 실지왕

 

 

 

ID : UpXVo8HFx

이거 어떻게 해서라도 야당 탓을 할수 없을까

 

 

 

   ID : ekZ4V+VIx

   애당초 헌법 9조를 사수하는 좌파 정당 때문이지

 

 

 

ID : WqwujpjW0

협상의 여지가 더 이상 없다면 

빨리 서양의 러시아 경제제재에 올라타자

 

 

 

ID : f5q6C7P10

아베가 우리 대에서 끝낸다 했던게 거짓말이 아니었어

과연이야 아베짱

 

 

 

ID : WAWACwYx0

러시아에 선전포고 할수밖에 없다

 

 

 

ID : bEI2viTed

이젠 그냥 웃게 됨

 

 

 

ID : 0BBftaVk0

다음은 홋카이도를 선물하겠네

 

 

 

ID : yiU5lYMMx

어업빼곤 다른 영향은 없음. 아무래도 좋아

 

 

 

ID : UpXVo8HFx

왜 일본의 자칭 애국자들은 침묵하는 것일까요

 

 

 

ID : pjVvS4di0

아베짱 "블라디미르, 당신과 같은 미래를 보고 있습니다"

 

 

 

ID : qhwr6KUh0

러시아같은 경제 약소국에 너무 무시당해

 

 

 

ID : EP+M9AwHd

푸틴은 강해보여. 아베짱이랑 바꾸고 싶어요

 

 

 

ID : f5q6C7P10

가장 나쁜것은 세계 최강의 경제국가였던 시기에 

소련 붕괴로 빈국이 된 러시아를 상대로 돌려받지못한 당시 의원들

카드는 수없이 많았는데도 못가져옴

 

 

 

ID : PUUVkOn30

협상 카드를 만들지 않은 일본이 나쁜거다

 

 

 

ID : oKzz8MqFr

이제 러시아에 양보할 필요 없어졌으니 

대놓고 강세로 가면 돼. 몰락한 3류국가니까 러시아도

 

 

 

ID : uZMR/8Vzd

하지만 넷우익은 러시아와의 국교가 더 중요하지?

 

 

 

ID : abX0sACWM

응? 그럼 대가는 아무것도 없음?

 

 

 

ID : FkxTHD7J0

러시아 땅인게 세금도 줄어 살기 좋을거야

 

 

 

ID : 1toMUpG40

민주당 정권에서 이러면 평생 공격받겠지

 

 

 

ID : EZMK01vCM

왜 러시아한테 짐? 미국도 있는데

 

 

 

ID : p/j+WySD0

일단 손절로 경제지원 관둬

빨리 해라 쓰레기 정권 관료놈들아

 

 

 

ID : bAijAWov0

앞으로 낭비돈 일절 안쓸테니 잘된거잖아

 

 

 

ID : 70L7d8z9M

과연 외교의 아베, 일체의 타협도 없이




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blueskyt2

재미있게 봐주세요.

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1년전 일본제품 불매운동이 시작된뒤 일본차 판매가 급감하면서

혼다코리아의 영업이익이 90% 줄었다. 혼다코리아 감사보고서에 따르면 

작년(2019년 4월~2020년 3월) 영업이익은 19억 8000만원으로 

전년(2018년 4월~2019년 3월, 196억 1000만원)의 10분의 1 수준으로 급감했다.

매출액은 3632억원으로 23% 감소했다. 올해 1~5월 혼다코리아의 판매대수도 

1323대로 작년 같은 기간(4883대)보다 73% 감소했다.

 

혼다코리아는 2018년 회계연도에는 64억원을 배당했지만 

2019년 회계연도에는 배당이 없었다. 다만 하반기에는 

전년 대비 감소율이 다소 줄어들 것으로 예상된다.

일본제품 불매운동이 지난해 7월 시작됐기 때문이다.

또 신차 출시 등 마케팅에 박차를 가하면서 부활을 모색하고 있다.

 

 

 



 

 

<5ch 반응>

 

 

 

ID : 0OnfWjte

한국이 불매운동을 하면 일본에서도 이렇게 

뉴스기사가 되서 TV로도 보도되는데

인터넷 불매운동이 성립된 사례가 있었나?

애초 구매력이 없는 넷우익이 불매운동이라니

애초에 성립할수없는 일이야

 

 

 

   ID : Codx73SO

   한국차는 불매안해도 1년에 10대 정도 팔려서

 

 

 

   ID : 0Za8gg6i

   일본에선 불매운동같은 유치한 짓은 안해

   일본은 개인주의가 확립된 선진국이기 때문에

 

 

 

ID : NxLf5Gl5

혼다, 한국에서 장사하고 있었던가....

 

 

 

   ID : 5/isZsi2

   글로벌 기업 혼다에게는 본국이 없어

   장사하는 땅이 본국이야!

 

 

 

ID : 0OnfWjte

같은 H 엠블럼인데도 현대는 연간 720만대, 혼다는 불과 517만대

이제 압도적으로 Hyundai쪽이 한수위가 되어버렸어

 

 

 

   ID : zINmsElS

   그런데 매출이나 이익은 혼다가 현대+기아보다 월등히 위

 

 

 

   ID : 4xoCEeM1

   500만대가 불과야?

 

 

 

ID : gwI342Ib

나쁜말 안할테니까 철수해라

 

 

 

ID : hRoMpNnt

창업자의 가르침은 지키지 않으면 안되지

 

 

 

ID : NxLf5Gl5 

혼다 소이치로가 아직 살아있었으면

한국에서 장사한다는건 조금도 생각 안했겠지

 

 

 

ID : 2Tc9lKMD

최근엔 창업자 소이치로의 뜻은 무시하는게 주류같아

 

 

 

ID : 5dTwhRY6

한국에서 장사하면 이렇게 될 운명인거야

 

 

 

ID : Oj4u/ucW

철수하는게 낫지 않을까. 일본에서 현대차처럼

 

 

 

ID : 4GTQhSvM

현대를 베낀게 혼다, 지금은 완전히 현대가 한수위

 

 

 

ID : 3GDUasB/

애출의 1%에도 못미치는 작은 시장

 

 

 

ID : JfhSuLfW

스즈키>>>>>>>>>넘을수 없는 벽>>>>>>>>>혼다

 

 

 

ID : MDB0h6lU

닛산 다음은 혼다냐. 경영자가 판단이 너무 느려

 

 

 

ID : DfhrPDuQ

나도 아시아를 처음으로 해외에서 장사를 해서 알지만

인터넷상의 평판은 별도로 한국은 좋은 판매처중 하나

이보다 나은곳은 대만 정도? 다른 아시아는 똥이야

그러니까 한국시장은 중요하게 생각하는게 좋아

 

 

 

ID : dERWYiEN

아베땜에 큰일이네

 

 

 

ID : i/aYQA+t

근데 철수하면 또 불평하는거 아님?ㅋ

 

 

 

ID : nkxa8TgM

대항조치로 현대차도 불매해야겠네요

 

 

 

ID : NDrUprhQ

H마크는 HONDA의 아이콘이었는데 

지금은 Hyundai로 대체됨. 슬퍼...

 

 

 

ID : z9AjN9z8

것보다 혼다 피트3의 서스펜션 한국산이었잖아

신형도 그래?

 

 

 

ID : ygOME+my

역시 일본을 폭상시킨 리더 말은 모두 옳았던거네ㅋ

 

 

 

ID : SxoaMd18

혁신없는 상품을 파니까 이렇게 되는거지

 

 

 

ID : +t2k5uff

동물의 숲은 불매운동에도 이겼는데 한심하다

 

 

 

ID : WjBNrgOG

2억엔 미만밖에 안되는 수요면 빨리 버리면 될텐데

예전 소유자 애프터 서비스해주는 회사냐?

 

 

 

ID : dHu4XyS4

동남아, 중동, 아프리카에 눈을 돌려야

 

 

 

ID : lLTexqZ9

한국에 진출하고 있었던게 놀랍다

 

 

 

ID : 90pYC18o

한국에는 현대가 있으니까 그렇지ㅋ

 

 

 

ID : dndcxHIA

진지하게 댓글달면 코로나의 영향이지?

있어도 없어도 되는 시장규모에 아직도 있다는건 

기존 사용자를 위한 사전사업인거 아냐?

 

 

 

ID : Q1XgpGrO

돗토리현 정도의 매출이잖아. 당장 철수해

 

 

 

ID : hORc3fuc

품질보다 품격이 없음이 나오고 있네요

 

 

 

ID : ri2POQnG

5ch는 한미무역협정에서 자동차 관세가 철폐되면

한반도에 렉서스가 넘칠거라 우겼었는데 당연히 안팔림

 

 

 

ID : U6k1S7pZ

세단 시빅은 일본 국내에서도 재철수했었잖아

 

 

 

ID : DEw6xxg+

시장규모에서 한국은 세계 11위 정도니까

그렇게 바보 취급할 정도는 아니지만

혼다는 제조사별로 9위, 8,760대

5,000대의 닛산+인피니티가 철수했기 때문에

혼다가 철수해도 이상하진 않다

 

 

 

ID : rXtod6x3

혼다의 연매출은 15조엔에 이른다. 수천분의 1이지?

 

 

 

ID : GUM/UAeS

굳이 출자같은걸 하니까 이리 되는거지

 

 

 

ID : MtdjAnMR

이익이 안나오면 철수하는게 맞지

 

 

 

ID : lragHMfS

대단한 시장도 아니라서 무관심

 

 

 

ID : q030jl9p

한국차는 일본에선 1대도 안팔리니까 

따라하는 거라면서 하겠지

 

 

 

ID : aNj2L40F

엠블럼이 비슷한 탓에 혼다코리아라고 하면 

현대 아냐?하고 생각해버리게 됨

 

 

 

ID : 8rcGZNRj

아직도 철수 안하고 있었냐? 

손절도 못하는 놈은 투자도 하지마

 

 

 

ID : TwvJXekd 

빨리 접고 철수하는게 나아. 현지인 해고하고

 

 

 

   ID : QftRNhGI

   대림이랑 합작이잖아? 그럼 맘대로 못나가

 

 

 

ID : qrdvwr1+

유니클로처럼 한국기업이 되면 돼

 

 

 

ID : jkxl8Yc3

한국도 상대 안해줄 정도로 품질이 낮은 혼다

게다가 유지용 부품조차 몇년동안 안내주고

 

 

 

ID : FU0CzwEi

어큐라 브랜드는 없나보네

 

 

 

ID : /K6vILo9

한국 최대의 자동차 메이커고 

디자인도 대단하다고 소문이 자자한 현대라

혼다보다 훨씬 위에 있는줄 알았는데 

동급이었다는 것에 깜짝 놀랐어




번역기자:ParisSG
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blueskyt2

재미있게 봐주세요.

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일본어판 기사인데 이해를 돕기 위해 링크는 한국 중앙일보의 동일 기사입니다.

댓글 1000개짜리 스레드 2개에서 가저온 댓글입니다. 

자기들도 수출 규제와 수출 관리를 혼동해서 쓰는 듯합니다. 

전체적인 분위기는 번역한 것보다 악플이 많았지만 

의미없거나, 주제와 전혀 관련없는 단순 악플들은 제외하였습니다.

 

참고로 2일 주식 시장 종료 후 일본어판 기사가 떴습니다. 

3일 일본 주식시장은 0.66프로 상승. TOK주가는 7.32% 상승했습니다. 

 

 

https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=025&aid=0003014261

 

 

 



 

 

<5ch 반응>

 

 

 

 

ID:0knN41ET

한국 기업뿐이 사줄 곳이 없는데 어쩔 수 없잖아.

 

 

ㄴID:dSVadd7P

대만, 중국에 팔아도 되는데. 엄청 우대해 주네.

 

 

ID:ceegCMoh

수출 제한하고 있는 군사 전용 가능한 물자를 해외에서 만들어 납품해도 되는 건가?

 

 

ID:MgwQImrS

한국은 NO JAPAN 하고 있잖아?

일본 기업 좀 쫓아내라.

 

 

ID:l6syOy7e

불화수소는 완전 국산화하여 탈일본 성공.

포토레지스트 기업도 도산하기 싫으니까 한국으로 도망치는 것 이외에 살길이 없음.

일본의 바보 같은 규제 덕분에 일본만 망해가네.

 

 

ID:l6syOy7e

규제하고 기뻐하는 것은 넷우익들뿐.

사실은 한국 기업이 강해지고 일본 기업은 빈사에 가까울 정도로 약화.

진짜 바보들 밖에 없네.

 

 

ㄴID:o3RFkPua

이게 맞지.

일본의 대기업은 한꺼번에 몰락.

중소기업은 생존을 걸고 한국의 부품상이 되었는데, 거기에 규제하는 아베.

진짜 바보짓했지.

일본 기업은 큰 대미지 받고 애가 타서 어떻게든 해보려고 하는데

어른스럽게 아베가 문대통령한테 무릎 꿇고 사과하면 될 텐데 말이야.

싸움 끝내는 방법도 모르냐.

 

 

ID:B4lSg8tn

일본 정부 방침에 어긋난다.

일본 정부는 이 기업을 제재하라.

 

 

ㄴID:6LfvXM0U

그딴 짓 하면 본사가를 한국으로 옮긴다고 ㅋㅋㅋ 바보 넷우익 ㅋㅋㅋ

 

 

ID:kGAHXKLh

일본 산업의 공동화가 속도를 더해간다.

이것이 아베노믹스 인가.

 

 

ㄴID:wuxt4F/W

아호노믹스란 "아베 & 한국의 번영"을 위한 경제 정책이니까. ㅋㅋㅋ

(註: 아호 = 바보. 아베노믹스의 한 글자를 바꾼 말장난)

 

 

D:q93kvSdo

이것은 일본이 규제하지 않고 있다는 것을 증명하는 것이다.

한국은 WTO의 패널에서 더욱더 불리해질 것이다.

 

 

ID:KyMCkNWw

원래 TOK 첨단 소재사 인천공장에서 반도체용 포토레지스트의 개발, 제조 및 판매,

또 포토리소그래피 관련 고순도 화학약품을 판매하고 있는데,

마치 최근에 시작한 것처럼 써놨네.

사업 개시일 2013년 7월, 준공은 10월부터 하고 있었는데..

(註: TOK 첨단소재 = 삼성물산과 TOK사의 합자회사

검색해보면 작년 8월 개수 공사가 시작되고

이제부터 EUV용 포토레지스트를 대량 공급 가능하게 된 것으로 보입니다. )

 

 

ID:jHvryXR3

그래도 소재를 일본으로부터 수입하니까 수출 관리 대상이지?

 

 

ㄴID:q93kvSdo

자승 자박이다.

한국, WTO에서 더 불리해진 거다.

 

 

ㄴID:kGAHXKLh

일본에 자원 같은 게 있냐?

 

 

ID:OEbVOEfW

공장은 전부터 있었던 것 같은데?

사업 내용에 생산 판매라고 되어 있는데 기사는 무슨 말을 하는지 하나도 모르겠다.

회사명 : TOK 첨단재료 주식회사 TOK Advanced Materials Co.、Ltd.

설립 : 2012年08月17日

본사 (우) 21990 인천광역시 연수구 첨단대로 

사업내용 : 

반도체, 디스플레이, 반도체 PKG 등의 포토리소그라피 프로세스에서 사용되는

감광성 수지(포토 레지스트)의 연구 개발 및 생상 판매

 

 

ID:U09Vh6VW

넷우익 "TOK는 불매해주겠어~"

TOK "전혀 상관없습니다. "

이런 전개네

 

 

ID:1n/38yFc

2012년 삼성물산의 자본 10%를 받아들여 한국에 공장을 설립

2019年8月 삼성에 이 공장에서 포토레지스트를 공급하겠다고 발표

2020年7月 이 공장에서 생산된 포토레지스트를 삼성에서 테스트 중

이 녀석 안 되겠네.

 

 

ㄴID:epC8Ke+y

일본 기업이 점점 한국, 중국에 팔려가네 ㅋㅋㅋ

포토레지스트를 수출 규제하니까 포토레지스트 기업이 한국에 팔려나가다니 ㅋㅋㅋ

어떡하냐 넷우익. 넷우익의 완패네.

빠르게 징용공 배상에 응했다면 일이 이렇게 되지는 않았을 텐데 ㅋㅋㅋ

넷우익 너무 아쉽겠다.

 

 

ㄴㄴID:aj2ClrWj

국산화도 노 재팬도 실패한 건데? ㅋ

 

 

ㄴㄴㄴID:epC8Ke+y

한국에서 제조 시작했으니까 국산화잖아.

왜 국산화가 아니라고 생각해?

 

 

ID:gLXIP82W

일본 기업과 거래하는 한국인은 프라이드도 없냐. ㅋ

 

 

ㄴID:epC8Ke+y

일본 기업이 한국 기업에 팔려가는 상황인데 일본인은 프라이드가 없냐? ㅋㅋㅋ

삼성 물산에 일본 기업이 팔린 거라고 ㅋㅋㅋ

아직도 이해가 안 돼?

 

 

ID:U09Vh6VW

무능한 일본 정부 대신에 TOK가 화이트 국가로 인정했다.

 

 

ID:rSTudjfG

한국 국내에 기업을 만들고 고용이 생겼으니 실질적으로 한국의 승리라고 생각함.

아베가 기업에 배신당했을 뿐.

 

 

ㄴID:rDak/87O

일본에 무슨 대미지가 있다고?

 

 

ㄴㄴID:epC8Ke+y

고용의 유출, 기업의 유출, 돈의 유출, 기술의 유출, 제조능력의 유출, 인재의 유출.

말하자면 끝이 없는데.

전혀 상황을 이해하지 못하는구나.

요약하면 완전한 일본의 패배다.

 

 

ㄴㄴㄴID:z4goJfzl

아니, 한국의 패배야. (웃음)

원래 삼성이 사용하던 만큼 대체가 안됬으니까 합자회사에서 생산하려는 것이지. (웃음)

 

 

ID:eYWyyWit

반도체 안에 사용되는 제어장치 (스테퍼)는 니콘이 세계 60%를 차지하고 있고

한국 시장 따위는 버리려면 얼마든지 버릴 수 있다.

멍청한 것도 정도가 있지 정신 좀 차려라.

한국 경제 같은 건 일본이 맘대로 컨트롤할 수 있다.

 

 

ㄴID:1dvq3Qp3

반도체용 스태퍼의 시장 점유율은 니콘도 캐논도 상당히 잠식당해서 아쉽게도 60%도 안된다.

혹시 디스플레이용 말하는 거냐?

 

 

ㄴID:ksk3h9hc

낚시냐? 니콘 점유율 60%는 몇 년전 이야기냐? ㅋㅋ

4반세기 전에 그쯤 되었을 듯.

지금은 ASML.

 

 

ㄴID:NdybJQtM

첫 줄 읽고 어디서 주워들은 어설픈 지식으로 나대는 넷우익이란 걸 알았다.

스텝퍼는 반도체 제조장치의 하나로 반도체 안에 사용되는 것이 아니다.

니콘, 캐논의 점유율도 네덜란드 녀석한테 다 먹혔다.

(註: 스테퍼 점유율은 못 찾겠어서 노광장비 (스테퍼 + 스캐너) 점유율 찾아보니 

2010년 기준 ASML이 60% 넘고

2018년 기준 ASML이 85%, 캐논이 10%, 니콘이 5%입니다. )

 

 

ID:2DZYE3Wh

이거 관세나 운송비, 인건비 정도만 저렴해지는 것이고 절차이나 관리는 변함없는 거지?

 

 

ㄴID:ksk3h9hc

안 변해. 포토레지스트랑 폴리이미드는 핵개발에 직접 관련이 없어서,

불화수소 다른 나라에 빼돌려 핵개발 저지 어쩌고 하는 거랑 관계없어.

EUV 스테퍼로 양산하고 있는 곳은 삼성, SK하이닉스, TSMC 정도

인텔은 2~3년후? 

필요한 것을 필요한 장소에서 생산한다는 것 뿐.

그래도 안 되는게 반일 국가들의 퀄리티.

 

 

ID:wuxt4F/W

아베 + 넷우익 "한국에 수출 규제할 거다!!"

→ 일본 기업 "귀찮게 하네.. 그럼 한국에서 생산함"

→ 아베 + 넷우익 ".... 배신자야!!

→ 형님 " 또 이겨버렸네. 패배가 뭔지 모르겠네.ㅋㅋㅋ" ← 지금 이 상황 ㅋㅋ

 

 

ID:wREpwCzr 

넷우익의 반전 역사

한국 이외에도 팔 곳은 있다! 

→ 없어서 일본 기업이 곤란함.

수출 규제는 한국에서 공장을 만들어도 적용!

→ 적용 안 되니까 한국에 공장 만드는 것이고, 일본인의 고용감소

일본의 우수한 기술은 한국이 따라 할 수 없다!

→ 한국에 공장 만든 일본 기업을 재일 기업이라고 욕함.

넷우익..........

 

 

ID:r18F4TD0

이건 아베 수상이 잘못했다.

돈을 벌어야 살아가지. 지원도 안 해주니까 안 되는 거다.

한국 기업한테 물건 팔지 말라고 할 거면 다른 고객이라도 찾아주던가.

 

 

ID:Ftaux/WN

한국은 감광액을 수입해서 win

일본은 감광액을 팔 수 있어 win

서로 win - win 곤란한 사람은 아무도 없다.

아.. 넷우익만 lose네..

 

 

ID:TOSLeDbW

일본의 삼성 하청 자랑

 

 

ID:pzHXX1W7

한국의 경제학자 "일본과 대립이 계속되면 한국경제는 망한다"

https://www.news-postseven.com/archives/20200412_1555076.html/2

(註: 이대근 성균관대 명예교수 인터뷰)

 

 

ID:yYik3w0j

넷우익의 상식은 쇼와시대부터 업데이트를 안 하는 것 같다.

한국은 응용과학기술 분야에서 세계 톱클래스야.

(註: 쇼와시대 1926년 12월 25일 ~ 1989 1월 7일)

 

 

ㄴID:WpPt7sAU

NO벨상

 

 

ㄴㄴID:yYik3w0j

노벨상은 오래된 연구 성과에 주어지는 경향이 있다. 

일본의 노벨상도 과거의 유산이야. 

한국은 앞으로 많이 받을 거야.

 

 

ㄴID:kiAbeecm

구체적으로 응용과학기술의 실제 예를 들어봐.

 

 

ㄴㄴID:yYik3w0j

넷우익도 알 수 있게 예를 들면 전자제품을 봐.

일본의 가전제품은 세계 시장에선 안 팔려.

TV 같은 것도 한국의 LG가 시장을 장악하고 있어. 알겠냐?

 

 

ㄴㄴㄴID:kiAbeecm

잘 팔린다는 한국의 가전제품이라 그래 봐야 오래된 기술들이고, 첨단 기술은 아니다.

일본은 슈퍼 컴퓨터 세계 1위 탈환했는데 한국은?

 

 

ㄴㄴㄴㄴID:mx0rzgNJ

그거 혹시 CPU는 삼성에서 만들거나 한 거 아니냐? ㅋㅋㅋ

 

 

ㄴㄴㄴㄴㄴID:kiAbeecm

후지쯔가 개발한 A64FX인데?

 

 

ㄴㄴㄴㄴㄴㄴID:yYik3w0j

반도체 말이야. 아키텍처도 중요하지만 무엇보다 제조 프로세스가 중요해.

일본에 최첨단 반도체 프로세스 공장은 없어.

 

 

ㄴㄴㄴㄴㄴㄴㄴID:jLJKmkhS

A64FX 자체는 대만 TSMC 7nm 공정.

ARM과 SPARC의 하이브리드.

(註: ARM의 Cortex 아키텍처 + Sun의 SPARC 아키텍처

삼성의 엑시노스와 애플의 AP들도 ARM의 Cortex 기반의 커스텀 아키텍처입니다.)

 

 

ID:UPscFnOb

한국인 아베가 또.......

 

 

ID:UPscFnOb

언제나 아베는 한국인이야.

언젠가 기술 도둑맞고, 한국 독자적으로 생산하겠지.

 

 

ID:Ftaux/WN

아베 정권도 임기도 끝나가고, 이제는 잘 보일 필요도 없으니까.

삼성전자에서 하정 일감 받는 게 일본 기업의 살 길이니까.

한국 넘어가서 하청일 잘하겠지.

넷우익들이 매출 보전해 줄 것도 아니면서.

 

 

ㄴID:zLa26LZS

그 삼성이 하청받는 일본을 이 이상 자극하지 말아달라고 한국 언론에 부탁했다고 한다.

꽤나 나약한 발주처네.

 

 

ㄴㄴID:Ftaux/WN

처음 듣는데 소스는? 또 거짓말 하는거 아니지?

넷우익 이라고 "애국무죄" 같은 소리 하지말고.

 

 

ㄴㄴㄴID:MCQhpUXM

조선일보 칼럼 "이겼다고 절대 쓰지 마세요"

2020/06/30

https://news.chosun.com/site/data/html_dir/2020/06/30/2020063000019.html

(註: 원래 일본판 조선일보 링크인데, 한국 조선일보 링크로 바꿨습니다. 

삼성전자와 SK하이닉스에서 완승했다고 쓰지 말아 달라고 읍소했다는 내용입니다.)




번역기자:메드레빗
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<일본언론 기사내용>

한국일본 역전도...한국 노조, 최저임금 16% 인상, 

신종 코로나 바이러스의 세계적인 유행으로 한국경제에도 큰 파장이 일고있다.

이런 가운데 시작된 2021년 최저임금 개정을 위해 노동계가 16.4% 인상을 요구했다.

경영진은 크게 반발하고 있지만 최저임금의 일한 역전도 가시화되고 있다.

한국에서는 고용노동부의 소속기관인 최저임금위원회에서 전국 일률의 

법정최저임금을 결정해 8월 5일까지 공시하게 되어있다.<중략>

 

일본의 최저임금은 각 현마다 다르지만 가중 평균으로는 901엔이다.

아베 정권은 3% 정도의 인상을 실시해왔지만 

2021년에 대해서는 인상보다 고용 유지를 중시할 방침이다.

과거 수년간의 환율인 1엔=10원으로 계산하면 9010원, 3% 상승해도 928엔, 9280원이다.

환율에 따라 어느쪽이 많은지는 달라진다. 그래도 한국에 진출한 일본기업 총수들은 

"일한 역전도 시간문제다. 한국에서의 인건비 상승속도는 너무 빠르다.

신규 투자에 영향을 미친다는 목소리가 이어지고 있다"

 

이런 비판에도 민주노총은 움츠러들 조짐이 없다.

민주노총은 이와 별도로 경영진에는 최고임금제도 도입해야 한다고 주장하고 있다.

민간기업에서는 최저임금의 30배, 공기업은 7배까지로 제한해야 한다는 것이다.

민주노총은 지난 대선에서 문재인씨를 지지했다. 

정권 출범후엔 가입자수를 늘려 국내 최대 내셔널센터로 발돋움했다.

 

이러한 기세를 몰아 신종 코로나 유행이라는 난국에서도 

노동자의 권리 확충이나 대우 개선을 강하게 요구하고 있다.

16%의 인상 요구를 어떻게 억제해 갈것인가. 

정권 지지의 모태인 민주노총과 어떻게 타협할 것인가.

신종 코로나 대책속에서 한국정부로서는 골치아픈 문제기도 하다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

<야후재팬 반응>

 

 

 

sam***** 공감 3428 비공감 56

반나절이면 그것이 얼마나 악영향을 미치는지 

시뮬레이션 정도는 가능할것 같습니다만

그때그때 형편따라 어쨌든 일본만 이기면 좋다고 생각하는것 같네요

대기업도 16%나 최저임금이 인상되면 파트 직원의 월급도 뛰어야 할텐데요

뭐, 그걸로 일본기업도 임금 인상해서 

관계가 소원해지는 요소가 증가하면 만만세겠지만요

 

 

 

tac***** 공감 3277 비공감 71

좋군요. 최저임금으로 일본을 이겼다!라고 

여러나라에 선전할수 있으니 꼭 하셔야 합니다

기업이 해외로 도망가거나 고용을 줄일지도 모르지만 

세계 제일의 저출산 진행국이라 딱 좋지 않을까요

 

 

 

rid***** 공감 2605 비공감 110

"우는 아이에 떡 하나 더 준다"는 

이 나라 특유의 속담의 전형적인 사례다

여기에 일본을 이길수 있다는 반일정신이 합쳐진다면 

어떻게든 최저임금 인상을 밀어붙이고 싶을 것이다

지금 이 나라 정부 자체가 이 나라를 사회주의화 

또는 독재주의화 하고싶어 한다

 

 

 

rai***** 공감 717 비공감 3

최저임금 인상에 더 힘내라. 일본을 웃돈다? 대단히 좋습니다

일본을 넘었다고 자부한다면 임금도 넘어야죠..

굳이 한국보다 싼 임금 때문에 일본에서 취직할 생각은 없겠죠?ㅋ

노조는 전국, 전 업종에서 총파업 불사를 각오하고 

문재인 공약 달성을 위해서라도 힘써야죠

 

 

 

sys***** 공감 674 비공감 0

노조, 좌익을 바탕으로 한 정권이니 당연히 임금인상 문제는 발생한다

가뜩이나 어려운 한국경제에 실업률 상승, 해고 증가가 이어질 것이다

국민 스스로 뽑은 정당이니만큼 따르는 고통은 감수해야한다

잘못되도 얄미운 일본에서 취직같은건 생각하지 맙시다

 

 

 

sekai no 尾張 공감 479 비공감 4

경제가 침체된 일본국민이 볼때 임금 인상은 부러울 따름이지만 

제조업 공동화를 더욱 가속화할 것이다

예를 들면 삼성과 같은 대기업은 이미 제조 거점을 해외로 옮겨

한국내에서는 스마트폰을 거의 만들지 않지만

한국은 전체적으로 일본만큼 해외 직접투자로 벌수있는 체질은 없다

그런 가운데 최저임금을 인상하면 무슨일이 일어날지 

재미있는 사회실험이라고 생각해

 

 

 

nor***** 공감 422 비공감 2

낼수있는 돈은 같다면 고용환경이 바뀌어 

실업률 UP으로 쇠퇴일로를 걷게 될것입니다

단, 전제가 "똑같은 돈을 낼수있는" 경우입니다

수출의존형 경제상황으로 볼때 환율 하락(원화가치 상승) 상황에선 

그야말로 수익악화로 이익감소가 돼 고용인원도 더 줄여야 한다

그야말로 폭동 수준까지 실업률이 높아지겠죠

시위를 좋아하는 국민성이고 그것도 좋다고 할까? 뭐, 힘내세요

 

 

 

tet***** 공감 393 비공감 3

실시되면 기업 실적은 악화됩니다

타국의 이야기니 제발 성사됐으면 좋겠다

일본의 모 야당도 같은 정책을 내걸고 있지만 

한국의 성공 여부가 좋은 실험대가 될것이라고 생각합니다

 

 

 

run***** 공감 366 비공감 1

한국 노조는 자국의 현황을 이해하지 못하고 있군요

지난번 문 대통령으로 인해 최저임금 인상으로 경제가 큰 타격을 받았죠

그것을 다시 실시한다는건 붕괴의 길을 걷는 것이라고 생각합니다

어쨌든 이런 요구라면 경제가 붕괴하는 길로 갈게 틀림없죠

 

 

 

亀の子太郎 공감 221 비공감 3

최저임금이 오르면 실업수당보다 

임금이 더 높아지고 실업자도 감소할 것입니다

한국의 실업보험도 바닥날것 같다고 하니 정부도 승인하지 않을까요

게다가 일본보다 임금이 높아지면 일본에서 일하고 싶다고 

생각하는 사람도 적어지고 우리 입장에선 바라는대로

 

 

 

shu***** 공감 195 비공감 2

코로나로 얼어붙은 경제를 회복시키기 위해서는 

개인소비의 활성화가 필수. 최저임금의 대폭 인상은 

이에 따른 대응으로 효과를 기대할만하다

선진국으로서 국제적으로 인정받기 위해서도 

일본을 넘는 임금체계를 만들어내 국민을 고무시킬 필요가 있다

일본 따위에 구애받지말고 임금 세계 제일을 지향해야한다

 

 

 

ka...... 공감 161 비공감 1

지난번에도 급격한 인상으로 고용이 급감했는데 또 인상 요구

경영측이 고용인원을 삭감하니까 더욱 악화된다

근데 참 특이한 나라다

 

 

 

mas***** 공감 138 비공감 2

최저임금을 올리면 실업률 상승으로 이어진다는데는

아무 생각이 없으신가요? 월급이 많더라도 

일자리를 얻지 못한다면 점점 격차는 더 심해질 것입니다

격차가 커지기만 할걸요?

 

 

 

空 공감 49 비공감 1

>노동계는 경제여건이 어려워질 때일수록 

  임금을 올려야 한다는 의견이다

일본인에겐 이런 발상은 없다. 과연이라는 말밖에

 

 

 

toy***** 공감 29 비공감 0

해외에서 투자하는 나라 입장에선

생산성도 오르지 않는데 인건비만 계속 오르는 나라에 

투자를 하려는 해외기업이 있을까?

노조가 리스크라기보다는 한국 자체가 리스크지

 

 

 

tak***** 공감 26 비공감 0

경영자는 해외로 도망가고 싶겠지

물건을 만들지 않고 파업만 하고 이익도 나지 않는다

회사가 망할때까지 마냥 임금을 올리라고만 하고

임금은 일해서 받는거지 임금을 받으니까 일하는게 아니다

 

 

 

第三者的もの言う者 공감 22 비공감 0

생산성이 올라가서 이 내용이라면 

솔직히 훌륭하고 소득주도성장은 현실성이 있다

그러나 이 나라 노조의 생산성이라면 

단순히 기업의 체력만 사라질 뿐이다

 

 

 

pcq***** 공감 18 비공감 0

이건 오히려 인플레를 조장할 뿐이잖아

 

 

 

とほほ 공감 14 비공감 0

일본인은 남의 집은 남의 집, 우리집은 우리집이라는 감각이 있어

키에 안맞는 일은 무리하게 안하기 때문에 큰 실패가 없다는 사실

여러분 때문에 믿음이 생겼어. 일본인이라서 다행이야 ^_^

 

 

 

oya***** 공감 12 비공감 0

한국 노조는 문재인 정권보다도 월등히 앞서있습니다

이상한 조직이란, 자신들이 이상한걸 깨닫지 못한다고 하니까요

 

 

 

gat***** 공감 12 비공감 0

일본 노조는 기업의 의도를 헤아리는 

출세의 1단계일 뿐이라 반대의 의미가 전혀 없다

하지만 한국처럼 너무 강한 노조도 대단하네 

 

 

 

iro***** 공감 10 비공감 0

이래서는 젊은 세대가 일자리를 얻을수 없게 된다

결과적으로 국력이 떨어지는 것은 당연해

국익 무시, 선심성 영합정치, 미래 책임도 가질리 없겠죠

하지만 선택한 것은 당신들이에요

 

 

 

ご意見番***** 공감 10 비공감 0

일본에 대한 대항의식이 지나친 한국씨!

시급 1만원으로는 아직 일본 시급보다 낮아 

 

 

 

ily***** 공감 8 비공감 0

이런 무법한 요구를 태연히 하는 노조가 있군요

한국에는 놀라울 따름입니다. 그러나 이렇게 최저임금을 올리면 

소비자물가가 맘껏 뛰어오를테니 또 다시 원화의 휴지화가 진행된다

 

 

 

kaz***** 공감 7 비공감 0

월급 올려도 회사가 망하면 소용없는데 바본가?

 

 

 

exc***** 공감 7 비공감 0

잘사는 나라라 부럽네. 빨리 북한에도 나누어 줬으면

 

 

 

クマちゃん공감 7 비공감 0

임금에 맞는 좋은일을 하고있다면 받아야 합니다

 

 

 

Specht 공감 7 비공감 0

누구라도 월급은 올려주길 원해

그런데 이 힘든 시기에 16%를 올리라니

눈치없는 사람들이랄까, 여전히 탐욕스러운 사람들이랄까

 

 

 

sat***** 공감 6 비공감 0

부디 세계 제일을 목표로 해주세요. 열심히 하세요

 

 

 

no_***** 공감 6 비공감 0

일본을 이긴다는게 이런건 아닌것 같아요

 

 

 

nzq***** 공감 6 비공감 0

체력이 없는 한국기업이 감당할리 없어 

노사가 다 목을 졸라매게 된다

최저임금에 놀아나는 나쁜 견본

 

 

 

kag***** 공감 6 비공감 0

한국 기업 및 국가는 노조에 의해 망한다...

 

 

 

har***** 공감 5 비공감 0

한국 노조 힘내라. 이왕이면 30% 정도 올려달라구~

 

 

 

mag***** 공감 5 비공감 0

코로나도 아직 수습되지 않았는데 임금인상을 하다니 대단하네요

점점 일자리가 없어집니다. 문 정권은 지난번에 배우지 않았나?

아니면 잊어버렸나?

 

 

 

moo***** 공감 5 비공감 0

문어가 자기발을 잡아먹는걸 보는것 같다!

 

 

 

心の声 공감 4 비공감 0

과연 경제의 천재가 있는 나라답네요

 

 

 

oya***** 공감 4 비공감 0

요구를 안들어주면 파업이겠군요. 응원하고 있겠습니다.

 

 

 

ymo 공감 4 비공감 0

많이 벌어서 장군님께 바쳐라

 

 

 

bon***** 공감 4 비공감 0

환율 떨어져서 도로아미타불이라는 결말이지?

 

 

 

shi***** 공감 3 비공감 0

이런 상황에서도 아무튼 돈, 돈이군요

빨리 인연을 끊고 싶어요

 

 

 

bcj  공감 2 비공감 0

계속 해 계속 해봐

 

 

 

mmyy 공감 2 비공감 0

문 대통령이 한국경제를 붕괴시키고 

노동조합이 한국기업을 파탄시키는

양축으로 이뤄지는 한국 디폴트입니다

 

 

 

dee***** 공감 2 비공감 0

뭐, 억지로 최저임금을 올려도

무리한 외상은 나중에 반드시 나온다

 

 

 

mi0***** 공감 3 비공감 2

이것으로 G7은 일본 배제하고 한국이 되겠네요

 

 

 

あー 공감 2 비공감 1

실태를 수반하지않는 인상은 악영향밖에 없습니다

 

 

 

gog***** 공감 1 비공감 0

노동임금 세계 최고를 목표로 해

 

 

 

浜崎おばさん 공감 1 비공감 0

16%말고 400% 정도 올려버립시다!

 

 

 

hak***** 공감 1 비공감 0

아아.. 분하다.. 져버리겠어~~ㅋ

 

 

 

kmk***** 공감 1 비공감 2

일은 한국에서...

 

 

 

If****** 공감 1 비공감 6

인플레이션 상태에서 오히려 한국이 건전해 보인다

물가가 오르지만 수입도 오르고 있어

이에 비해 일본은 디플레이션이 계속 이어지고 있고

수입은 제자리걸음이거나 떨어지고 있는중

물가도 오르지 않는다. 자동차 등 해외에도 파는건 가격이 올라 

일본인 대부분이 쉽게 살수있는게 사라지고 있어




번역기자:ParisSG 
해외 네티즌 반응
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blueskyt2

재미있게 봐주세요.

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'한국은 어떻게 선진국이 되었는가?'라는 주제로 중국 네티즌이 다양한 의견을 내놓으며 토론을 했습니다. 이 글을 쓴 유저가 왜 우리나라의 염류성 토양을 언급했는지 댓글 중에도 답을 찾을 수 없었지만, 그렇게 비옥한 토지가 아님에도 성공했다는 의미로 받아들였습니다. 수위가 있는 글들은 삭제된 글도 있었지만, 한국에 대한 중국 네티즌들의 깊은 이야기들을 엿볼 수 있었습니다. 중국인 시선에서 바라본 해석이니 가벼운 마음으로 읽어주시길 바랍니다.

 

 

 

 

 

<주제글>

한국은 어떻게 선진국이 되었는가? 염류성 토양인데 말이야

 

 

<댓글 반응>

 

 

金融稳定发展委員会

(잘못 알지 않았다면) 근면 성실한 노동력 수출 + 월남전 + 국가자본주의 = 한강기적, 익숙한 과정 아니야?

 

 

ㄴ飞饼天王吉鲁

한국인의 단결력과 애국심은 정말 대단해

국가가 위기에 처하자 금모으기 운동하고

외국산 소고기가 더 저렴해도 한우를 먹고

그에 비해 중국의 일부 사람은 자국을 깎아 내리려 하는데 이해하기 힘들어...

 

 

ㄴ俺村俺最炫

한국 영화 ‘국제시장’ 추천해, 위에 언급한 거 다 담겨 있어

 

 

ㄴ尤文名宿克里斯蒂亚

동아시아의 모델

 

 

洛杉矶金刚

저 민족은 정말 근성이 대단해, 민족성이 정말 강해

 

 

ㄴ睁四破车

금융위기 때 전국에 많은 가정이 금모으기 운동해 정부를 도와줬고

저 나라의 일부 국민이 어떻다 해도 난 존중해

 

 

elekhfent9

대부분 잘 모르고 있는 부분은

한국이 발전하게 된 최초 축적된 힘은

한국인이 해외로 일하러 나가서 벌어온 외화야

 

 

ㄴkof9708

독일에 일하러 갔어

남자는 탄광, 여자는 간호사로

단일 민족의 결속력은 정말 대단하다고 아니할 수가 없어

 

 

Jessica的唯一老公

‘한강의 기적’ 부작용으로 삼성 위주의 재벌 그룹이 탄생했지

 

 

ㄴRelaxingLai

피차일반

 

 

Lev1Ackerman

박정희가 월남전에 30-40만 명을 파병해 무료 훈련하고 군비는 향상되고 미국 원조도 받았으니 4천 5백 명 목숨으로 바꾼 번영이라 할 수 있지. 일본이 한국전쟁으로 지정학적 특수를 달러로 바꾼 것처럼 말이야.

 

 

马云的叔叔

중국이 단결하지 못하는 원인은 국가에 있는 거 같아

현재 중국은 황금만능주의가 너무 심해

 

 

虎扑JR0959235652

1. 삼성 2. 미국 개 역할

 

 

ㄴ伊犁将军府

한국이 땀 흘려 이뤄낸 결과야. 미국 개는 널렸지만 필리핀은 선진국이 못 됐잖아. 중국이 미친 듯이 건설 산업에 뛰어들기 전에 세계 첫 번째 해외 건설 수출 국가는 한국이었어. 유럽, 미국은 제 3세계 가난한 나라에 가고 싶어 하지 않았지. 해외의 수많은 건설은 한국이 지은 거야. 당시 중동, 아프리카, 남미에서 한국인은 뜨거운 태양 아래 땀을 많이 흘렸어. 또 한국은 안으로는 일본과 미국이 거부한

낙후되고 오염되고 이윤이 적은 산업을 받아들였지. 90년대 기본적으로 쌓아놓은 것도 있었고, 또 미국이 일본을 견제하려는 틈을 타 직접 반도체 전자산업에 뛰어들어 한걸음 한 걸음 오늘에 이른 거야.

 

 

ㄴ第六人埃里克戈登

미국 개가 되면 선진국이 된다고? 새로운 논리네

 

 

ㄴㄴFrDe201

맞아, 미국 개 노릇했던 나라는 많아

한국만이 개발도상국에서 선진국으로 진입했어

 

 

ㄴ郝斯基

이스라엘

 

 

 

戚韶殇

몇몇 사람은 정말 어리석어

한국 연구 비율은 세계 1위야, 4%가 넘어

한국이 과학 연구를 얼마나 중시하는지 알 수 있지

미국을 핥아 선진국이 됐다고 생각하는 사람은 무식함에도 정도가 있어

 

 

ㄴ面子她不香吗

하지만 한국 과학기술산업의 0에서 1은

JP를 견제하기 위해 US가 기술을 전수했다는 건

부인할 수 없는 일이야

 

 

ㄴ約曼巴

일본이 전쟁 후 처음 한 일은 교육을 회복해 공부해야 할 사람은 공부하러 돌아가게 한 일이야. 이런 나라를 선진국이라 할 수 있어

 

 

ㄴㄴ虎扑用户481792

틀렸어, 일본이 전후에 가장 먼저 한 일은 재벌 변신으로 명문집안들 미국 쪽으로 기울었고 그건 독일도 같았어. 두 나라의 파쇼 정부는 다 재벌그룹의 지지 아래 정권을 잡아 하층민은 목숨을 팔고 상류층은 돈을 벌었지. 사무라이, 아리안 혈통 다 뭐야. 정부가 민중을 세뇌하려고 꾸며낸 거지. 패전 후 도조 히데키, 히틀러는 희생양이 되었고, 독일은 벤츠, 일본은 미쓰비시 이전에 탱크 만들고 현재는 자동차 만들면서 아무 영향도 받지 않았어. 단지 배후 물주가 바뀌었을 뿐 독일, 일본 양국 전쟁 전후로 정부가 바뀐 거 말고 변한 거 조금도 없어. 교육은 근본적으로 아무 영향을 받지 않았어. 지식인은 전쟁을 안 했고 학도병도 일부 문과생이었고 일본의 내정 압력은 기껏해야 태평양 전쟁 중부터 시작해 전후 3년 넘게 받았을 뿐 근본적으로 한 세대 교육은 영향을 받지 않았어.

 

 

kingOFqueen

한국은 국토 면적이 작고, 자원이 부족해 미국의 첨단 기술과 문화산업을 빌어 발전했는데 선진국이 될 수 있는 유일한 출구였어. 일본도 같은 이치야.

중국이 국토 면적이 작고 자원도 부족했다면 중국도 다른 선진 국가의 도움을 받아 발전 노선을 찾아야 했을 거야.

 

 

Tabris7

일부 국가가 미국 개 노릇한다 해도 통째로 집어삼키게 하는 건 아니야

한국의 특수한 지정학적 위치상 미국이 한국을 비대하게 할 필요가 있었어

한국이 있어야 미국은 극동 지역-일본, 북한, 중국, 러시아를 통제할 수 있으니까

 

 

演员吴彦祖

한국 대학 입학률은 세계 3위고

한국도 몇 십 년 간 고속 발전했고

한 번에 선진 경제를 이룬 나라가 어디 있겠어?

 

 

ㄴRayRay23

한국 교육부가 승인한 대학은 170개교 정도

QS(Quacquarelli Symonds 대학평가기관) 대학 진학률이 17%

중국은 대학 2,600개교 이상에서 QS 대학 진학률이 2%

이점이 다른 점이지

그리고 최근 20년 한국의 문화수출도 큰 역할을 했어

 

 

中国国家队

한국 대학 순위는 높지 않은데 그렇게 많은 세계 상위 산업을 지탱하는지 신기해

전자, 자동차, 조선, 철강, 가전, 원자력, 화학, 기계, 디자인, 엔터테인먼트... 확실히 강해

 

 

ZZ張張張

한국이 당시에 어느 나라로 일하러 갔는지 알려줘

 

 

ㄴ孙悟空大战沙和尚

중동, 검색해 봐

중동에 있는 많은 건축물들 한국이 건설했어

 

 

浦东苏志燮

두바이 타워도 한국 삼성이 건설한 거야

확실히 한국은 세계 제일의 하청 국가야

 

 

情不自禁赞赞

미소 패권 양자 선택에서 중국은 잘못 선택했어

 

 

ㄴRayRay23

당시 상황에서 미국을 선택한다고?

지도자가 어리석었다고도 할 수 있지만

너네 오래된 이웃이 너희보다 돈 많고, 땅도 많고

너희 산업도 이웃이 도와줘 조금씩 벌어온 것인데

이웃 마을 악당과 이웃이 싸움을 한다면?

이웃 마을 악당 편에 설 거야? 이웃을 맞아죽도록 할 수는 없어

 

 

三顾茅厕

중국도 제강 제철운동(1958) 시기에

대부분의 가정이 부엌살림(솥, 사발, 국자 등)을 가져 나와 철을 만들어냈잖아

 

 

ㄴdeathlok

그건 전체주의 정치 아래의 미친 짓이었지

금융위기 때 자발적으로 한 행동과는 본질적으로 달라

 

 

中国必胜20

자동차, 전자, 철강, 조선, 화학공업, 성형, 엔터테인먼트 문화

 

 

设砼计

우선 유교 문화의 영향과 근면한 민족성

해외로 노동력을 수출해 외환 벌어들이고

친미-반소 전략으로 지원도 많이 받았음

 

 

RT498686696

동아시아 3국, 중국, 일본 한국 다 근성이 대단해

중국 남자도 스트레스가 많이 받고 노력 많이 해

하지만 상사와 부하 관계, 회사의 부조리는 일본과 한국이 더 많아

 

 

学会规矩

재벌

 

 

饮品控

1. 미국의 원조

2. 근면 성실

3. 강한 단결력

 

 

新013

한국은 많은 인재를 유학 보냈고

귀국해 조국을 위해 헌신하며 열심히 일했지

체력, 두뇌 다 문제 없었고

저렇게 작고 염류성 토양에도 발전했으니

네 마리 용들은 확실히 대단해

 

 

虎扑用户421112

한국은 지정학적 위치가 좋아서 미국이 원조하고 싶어 했고

석유가 나지 않지만 나라가 망할 정도는 아니지

전국이 고르게 경제가 발전했고

일반적으로 국가는 국방력을 키우려고 하는데

한국은 이쪽으로는 조금도 인재를 배양하려 하지 않네

 

 

我是来看风景的

엄청 노력했지

‘국제시장’ 영화를 봤는데 대한민국 건국 이후 국민이 해외를 나가 일했어

남자는 탄광 캐러, 여자는 간호 일하러 갔어

월남전에서는 미국을 위해 목숨 바쳐 전쟁하고

우선 금모으기 운동은 정말 쉬운 일이 아니야

 

 

我恨凯文戴维斯

근면이 부국의 필수 조건이야

왜 서방 국가가 중국과 베트남의 발전을 좋게 보느냐면

그 원인은 국민이 다 근면해서야, 근면!

 

 

math_peter

근데 왜 한국에는 일류 학자가 없는 거 같지?

 

 

ㄴRayRay23

네가 모른다고 없다는 뜻은 아니야

쉽게 예를 들자면 전 벤츠 디자이너 이일환 들어본 적 있어?

06년 시작해 줄곧 벤츠 디자이너였어

작년인가 재작년인가 퇴직했지

 

 

火车驶向云外l梦安魂于九霄

타국 군인이 주둔하고 있는 선진국이 뭐가 대단해?

 

 

Memory星月迷茫

이렇게 많은 사람이 한국을 추켜세우다니?

솔직히 자주권과 바꾼 선진국이 뭘 추켜세울 가치가 있다고?

 

 

ㄴ扑用户698090

한국, 일본, 독일, 영국, 이탈리아, 스페인, 포르투갈, 싱가포르, 호주, 캐나다

선진국인 나라들인데 다 미군이 주둔해. 실제로는 치욕이라 할 수 있지!

 

 

老大爷

중국만이 정정당당하게 자주 독립적으로 발달했어, 자랑스럽다!

 

 

ㄴ虎扑JR2022505187

인구 몇 억 이상의 수입이 천 위안(약 17만 원) 정도지?

 

 

130913191116

한국에서 유학하고 있는데 마침 한국 경제 관련 강의가 있어서이 문제는 정말 몇 마디로 다 표현할 수 없어. 가장 중요한 부분을 종합해 보면,

1. 발전하려면 강한 지도자가 필요해. 한국이 지금에 이른 건 박정희의 공을 무시할 수 없어.

2. 경제발전 정책을 꾸준히 잘 이끌어 왔어. 발전하는 과정에는 우여곡절도 있지만 지나 보면 그렇게 돌아온 건 아니야.

3. 국민 대부분이 근면하고 애국심이 강해. 국산품을 애용하고(삼성, LG 그룹의 발전은 국민 지지도 큰 역할). 한국 기업도 물론 열심히 했어.

4. 교육을 무척 중시해. 고등 교육 입학률이 90% 이상이니까. 인적자본 지수가 세계 상위야.

5. 세계 여러 나라와 사이좋음. (한국과 사이 안 좋은 나라는 다 이웃나라) 비자 면제 숫자도 세계 2위야.

 

 

RayRay23

한국 사실 괜찮아

옷, 생필품도 그렇게 비싸지 않고 오히려 중국보다 싸

음식은 충분히 감당할 수 있지만 중국보다는 많이 비싸

과일, 고기, 교통비가 비싼데 수입 수준 등 여러 가지를 고려하면 중국보다 편해

 

 

ㄴ想想你自己有没有脑子

맞아, 한국은 가공품은 많이 싸지만

씨앗 재배 류가 비싸

한국 정부도 국민 생활하는 데 세세한 부분까지 잘 신경 쓰고

일반적으로 보면 괜찮은 국가야

 




번역기자:말리화 
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blueskyt2

재미있게 봐주세요.

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베트남 자동차 시장에서 난공불락의 요새였던 도요타의 독주가 위협받고 있다.

현대자동차의 질주가 이유다. 현대차는 올해 1분기에 

1만 5362대(상용차 포함)를 판매해 도요타를 추월했다. 

2011년 타인콘과 합작회사를 설립해 베트남에 진출한 이후 처음이다.

 

2분기에도 현대차의 우위가 예상된다. 5월 누계로 현대차는 2만 2711대를 팔아 

도요타(2만 2086대)를 웃돌았다. 승용차 시장점유율은 도요타가 22.3%로 

현대차(21.8%)를 약간 상회하고 있지만 2015년에 2배였던 점유율 차이는 

불과 5년만에 0.5% 포인트로 좁혀졌다.

 

하노이에서 차로 1시간 거리에있는 현대 타인콘의 닌빈 공장은 

인기모델인 악센트와 그랜드 i10의 조립작업에 바빴다. 

연간 7만대 수준의 현대 타인콘의 장형구 부사장은 "검토중인 제2조립공장 

계획이 실현되면 더욱 효율적인 생산이 가능하게 될것"이라고 말했다.

 

베트남 자동차 시장은 여전히 성장중이다. 베트남자동차협회에 따르면 

지난해 승용차 판매대수는 약 32만대였다. 전년 대비 11.7% 증가했다. 

인도네시아와 태국의 자동차 시장이 올해 100만대 규모라는 점을 감안하면 

성장 잠재력은 크다. 베트남 정부는 자국 자동차 시장규모가 2025년에 

100만대를 넘어 2035년에는 200만대에 달할 것으로 예상하고 있다.

 

베트남 시장에서의 한일 자동차 기업의 경쟁은 더욱 치열해질 전망이다. 

현대 타인콘은 연간 15만대 가량의 생산공장 증설계획을 냈고 

도요타도 비슷한 규모로 '응전'한다고 한다.

베트남 시장에서의 한일전의 행방은 누가 먼저 현지부품 조달시스템을 

구축하느냐에 달려있다는게 전문가들의 진단이다. 

베트남 자동차 생산기업은 약 4만개에 이르는 부품의 대부분을 해외에서 조달하고 있다. 

베트남 정부는 자국 자동차 산업을 육성하기위해 수입차에 대해 

통관절차를 복잡하게 하는 등 비관세 장벽을 높이고 있다.

 

현대차는 99%를 베트남 현지에서 조립 생산중이지만 부품의 현지조달 비율은 12%에 불과하다. 

도요타와 혼다의 판매량 가운데 수입 비율은 각각 20%, 62%(2018년말)다. 

현지 관계자는 "베트남 정부는 2035년에 자동차 부품의 현지화 비율을 

60%까지 높인다는 목표를 설정했다"며 "효율적인 현지 생산체제를 

어느쪽이 빨리 확보하느냐가 시장의 향방을 결정한다"고 말했다.

 

 

 

 



 

 

 

<5ch 반응>

 

 

 

ID : 50WRWXwO

부디부디

 

 

 

ID : 5Ahz1dtX

응, 해볼수 있을때까지 열심히 해봐 

 

 

 

   ID : vjrJSDXc

   20년전 삼성이 등장했을때 2ch에서 수백번 들었던 대사

 

 

 

ID : UBcO5UkY

다음은 달리는 폭탄이겠고

 

 

 

ID : Q1t8tHhc

여행갔을때 그랩으로 탄차는 거의 현대였지

앞으로 성장하는 시장인데 전혀 힘을 쓰지않고 있어

베트남에서는 현대, 빈그룹에, 세계에서는 테슬라에 밀려

일본의 자동차 업계도 장래가 촉박하네

 

 

 

   ID : P5H5CfiQ

   미국에서 현대가 팔리는건 정가가 싸고 

   더 할인하기 때문이야. 일본차와 이익률이 전혀 달라

 

 

 

   ID : iKR4DLKa

   이번 코로나 대응을 보고 일본이   

   다른 나라에 추월당하는 이유를 알겠어

 

 

 

   ID : JKv3Bdsv

   마케팅이 취약하지. 시장 리서치가 더 필요하겠어   

   팔리는 자동차를 좀 팔아

 

 

 

ID : 62RyAKeH

베트남은 공산주의 국가, 어차피 배신함

 

 

 

   ID : Gb7SYZlo

   동아시아판에서는 그렇게 주장하던데

 

 

 

ID : iUFD20I5

닛산은 답없음

 

 

 

ID : BJ10Csmg

넷우익 현실 도피ㅋ

 

 

 

ID : 62RyAKeH

아프리카도 남미도 그렇지만 처음에 저렴한 한국차가 팔리고 

소득이 올라가면 독일차와 일본차가 팔린다

현대가 필요한건 비싸도 팔리는 브랜드 파워

 

 

 

ID : t/DFDzCa

베트남 자동차 수입이 어렵기 때문에

현지생산으로 싼 한국차가 팔리고 있다는 얘기다

가격뿐만 아니라 도로가 좁고 주차공간이나 인프라 문제도 있고

자동차보다 오토바이가 더 편리한 상태라 보급이 느려

 

 

 

ID : puJuoRxg

싼게 비지떡이라는걸 나중에 알게 될듯

 

 

 

ID : /tHleKkf

현대차는 팔리면 팔릴수록 나중에 안팔리게 될거임

5~10년후 어떻게 되어있을지 기대가 된다

 

 

 

ID : R3mwtm9E

개발도상국에서 지는건 어쩔수 없다

 

 

 

ID : 9EBUKyZa

현대, 기아는 미국에서도 잘나가거든

가전과 마찬가지로 안됐음 좋겠는데

 

 

 

ID : TTdN8arQ

BEV는 한국이 압도적으로 선행하고 있으니 

더 이상 일본기업은 몰락의 길밖에 없음

 

 

 

ID : Jdxh7yze

중고차 시장이 없는 나라는 신차가 싼 

한국차가 강해. 근데 그것뿐인거지

 

 

 

ID : 62RyAKeH

베트남이 일본과 한국 사이에 박쥐짓을 하고싶다는거지

어느 하나에서 기술 이전을 끌어오고 싶은거야

 

 

 

ID : k9prVygk

현대 싫어하지만 베트남에 공장을 지어 

베트남인을 고용하고 조립된 자동차가 

베트남 국내에서 팔리고 있어. 여기까진 사실

 

 

 

ID : HIVhFj57

일본엔 신흥국 국민차를 의뢰받으면

낡은 섀시 엔진의 재탕 자동차가 되는데

현대는 엔진도 섀시도 최신이야. 여기서 차이가 나

 

 

 

ID : 8CARrx7L

한국차보다 중국차가 더 위협적이야

한국 자동차 회사는 일본에 잡히기전에 중국기업에 잡혀

 

 

 

ID : 0BTxbrvC

서민용 자동차

 

 

 

ID : QQiE9HqO

일본차는 해외에선 상당한 가격이니까

 

 

 

ID : TRKqgyoI

일본 메이커가 한국차와 제대로 된 싸움을 하고싶다면

신흥국도 최신 섀시와 엔진을 채용해라

 

 

 

ID : YUSZlZ/2

베트남은 젊은 인구가 많고 

인구도 9000만명이니 장래성이 있지

 

 

 

ID : 8K4mH/dl

해외에서는 평가도 높고 日韓차는 외국인이 보면 똑같을거다

 

 

 

   ID : TRKqgyoI

   20년전 차를 재탕한 도요타와 최신 스펙의 현대

   당신이 베트남 정부라면 어느쪽을 선택할까?

 

 

 

ID : v5YtidL1

이건 좀 마냥 웃을순 없는 일이야

내구성이나 기초기술은 아직 뒤져있지만

최신 현대차는 수년전부터 크게 변해왔어

 

 

 

ID : zg1u39DG

싸니까 팔리고 있는것 뿐이잖아

향후 베트남의 소득도 높아질거고 현대는 안팔려ㅋ

 

 

 

ID : cbLJP/BW

일본차가 더 비싸니까 그렇지ㅋ

돈만 있으면 재일도 현대 안사

 

 

 

ID : Z26O8fmk

한국의 경차 규격이 세계에서 파는데 편하니까

동일하게 하면 좋을텐데

 

 

 

ID : tZTu5zEz

근데 자동차 디자인은 한국이 일본보다 뛰어나다고 생각함ㅎ

 

 

 

ID : Sj8H0mWp

베트남은 코로나 영향도 적고 점점 성장하는 국가

뭐니뭐니해도 젊다. 평균연령은 20대, 일본보다 20년 젊어

인도처럼 소프트웨어 산업에 강한 

동남아의 IT 소프트웨어 허브가 될거다

 

 

 

ID : nPuJJH2L 

2번째 살때는 절대 안사지ㅋ

 

 

 

ID : 79hRsCmu

솔직히 현대차는 디자인이 괜찮다고 생각함

한국차에 디자인은 분명히 지고있음

 

 

 

   ID : 6LPa6V0x

   한국의 경우는 미래 느낌, 즉 SF 느낌이 있지

   유용한지 여부는 다른 이야기고

 

 

 

ID : dlKRkPcM

현대는 노조를 어떻게든 안하면 회사가 망할거다

일본업체 사원보다 높은 임금을 받는다니 고정비가 너무 높아

이번 코로나화로 얼마나 견딜수 있을지..

 

 

 

ID : 0GjQWiQk

그 나라의 성장 수준에 맞는 차를 타는거지

이상할거 없어. 수준이 오르면 싸구려는 싫어진다고

더 가난한 나라로 가야지?

 

 

 

ID : p5pSRXaO

가성비 나빠진 일본차로 어디까지 싸울수 있을까?

현지인들이 살만한 매력적인 차가 있나 

일본내에서도 절반 이상은 경차가 됐어

솔직히 대출받으면서까지 갖고싶은 차가 있나?

택시타는게 전체적으로 더 저렴해

 

 

 

ID : 40Ak0tmT

예, 잘됐네요. 만세...

 

 

 

ID : 2rU7zos

현대는 몇년전부터 이탈리아 디자이너를 영입했었잖아 

최적화를 위해서는 노력은 아끼지 않는다

여기서 일본기업도 변하지 않으면 가전과 같은 처지가 된다

 

 

 

ID : lULjzd5K

중국시장에서도 처음엔 그랬지

그러나 지금은 크게 뒤쳐지고 있음

 

 

 

ID : tkdSFlpi

싸고 그럭저럭 안전하다면 괜찮지

 

 

 

ID : lULjzd5K

타보다보면 일본차를 사는게 이득이라는걸 알거다

 

 

 

ID : wLprRNLr

굉장하네 도요타, 저런 바보가 만든게 분명한 물건도 

그럭저럭 팔린다는 거거든. 판매력이 장난이 아니라는거야

 

 

 

ID : 6g0UAVEI

선진국에서 팔리는 것도 아닌데 뭘 그렇게 좋아하니?

 

 

 

ID : 6g0UAVEI

캠리의 라이벌은 어코드고

미국에서 그나마 인기있는 현대차는 투싼

 

 

 

ID : x0lcCLVB

스마트폰 시장도 일본이 바보짓하다 세계시장 점유율을 잃었었지

지금은 괜찮지만 전기자동차가 주류가 되면 걱정

 

 

 

ID : jja/rBKD

코로나라서

 

 

 

ID : x6mAVUqk 

실제로 좋으니까 팔리는게 당연한거다

확실히 폭스바겐보다는 좋은차야

일본이라고하면 세계적으로 좋은 일본차가 저렴하니

굳이 현대차를 살 필요는 없다만

 



번역기자:ParisSG
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blueskyt2

재미있게 봐주세요.

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다음달이면 일본의 갑작스러운 수출규제가 시행된지 1년이 됩니다.

그에따라 관련 기사가 간간히 올라오고 있어 번역해봤습니다. 

 

 

 



 

 

<일본언론 보도내용>

마이니치 신문 - "일본은 왜 한국에게 완패했는가"

 

한국 정부는 6월2일 일본의 반도체 소재 3품목의 수출 규제 강화에 대해 세계무역기구(WTO) 제소 절차를 재개한다고 발표했다. 작년 11월 한·일 군사정보 포괄 보호협정(GSOMIA) 파기와 함께 '정지'한 것으로 일본측은 강력히 반발했다.

 

일본이 2019년 7월에 실시한 이 조치에 관한 사건의 흐름은 한국에 완패했다는 느낌이 강하다. 한국은 무역관리제도에 대한 일본의 요구를 모두 수용했지만 일본측의 진짜 의도였던 징용공 문제는 호전되지 않았다. 그래서 일본은 '제도를 개선한 것만으로는 안된다. 운용을 봐야 판단할 수 있다'는 궁색한 주장을 하지 않을 수 없게 됐다. 이에 따라 한국은 WTO 제소 재개라는 강수를 둔 구도다.

 

한일 청구권 협정을 무시하는 듯한 징용공 문제에서의 문재인 정권의 대응에는 큰 문제가 있다. 그래서 외교적 압력을 가할 필요가 있다는 생각까지 부정하는 것은 아니다. 단지 그 압력이 효과가 없음을 넘어 상대방의 역공에 의해 자신이 피해를 입는 「우책」이었던 것이다.

 

일본의 조치는 명목상 징용공 문제와 무관한 것이다. 스가 요시히데 관방장관은 발표 직후 기자회견에서 “징용공 문제에 대한 대항조치냐”는 질문에 “안전보장을 위한 수출 관리를 적절하게 한다는 관점에서 재검토하는 것이지 대항조치는 아니다”라고 강조했다.

 

그러나 '왜 지금이냐'는 추가 질문에 수출관리제도는 각국 간 신뢰관계에 바탕을 둔 것이라는 일반론을 밝힌 뒤 6월 말 오사카에서 열린 G20 정상회의 전에 "(징용공 문제의) 만족스러운 해결책이 제시되지 않아 신뢰관계가 현저하게 손상됐다"라고 지적했다. “이런 상황에서 한국과의 신뢰관계하에 수출 관리가 어려워져 이번 제도 운용을 재검토하게 됐다”라고 말했다.

 

대놓고 "대항 조치냐"라고 물었을 때는 "아니다"라고 단언했지만 다른 질문에서는 속내가 드러났다. 요컨대 G20 이전까지 징용공 문제에 대한 해결책을 제시하지 않았기 때문이다. 일본 정부는 다른 각료들의 개인적 발언을 포함해 당초엔 징용공 문제와의 관련성을 부인하지 않았으나, 비판이 거세진 지 1주일 정도 지난 뒤부터는 '징용공과는 무관하다'도 강하게 주장했다.

그러나 고위 관료들에게 익명 보도를 전제로 물어보면, 모두 '관계없을 리가 있냐'는 답변이었다.

 

◇고전하는 일본 기업

 당시 취재 메모를 보면 정부 고위 관계자는 애초부터 “정말로 수출이 막히거나 하는 일은 없을 것”이라고 했다. 실제로 일본 정부는 19년 말까지 3개 품목에 대해 모두 개별 수출허가를 내줬다. 그러나 한국측으로서는 그런 불확실하고 낙관적 전망을 할 수 없었다. 일본으로부터의 수입에 의존하는 것은 리스크 요인이 되어, 일본 의존으로부터의 탈피가 시급하게 되었다. 일본 이외의 나라로부터의 조달이나 국산 소재로의 전환, 외국의 소재 메이커 유치라고 하는 대책이 이루어졌다.

 

 20년 5월 20일의 닛케이 신문(웹판)에 의하면, 규제 강화의 대상이 된 불화수소에 대해서, 액정 세계 최대 기업 LG디스플레이는 일본으로부터의 수입이 막힐 리스크를 감안해, 일본제의 초고순도품을 한국제의 저순도 제품으로 대체하기 시작했다. 원래 일본산을 100배로 희석해 사용하고 있었으므로 문제없다고 판단했다고 한다. 삼성전자도 국산 저순도 제품을 쓰기 시작했고, 일본 기업들은 고전을 면치 못하고 있는 것으로 알려졌다.

 

 이밖에도 일본 반도체 부자재 업체가 한국 현지 생산을 시작하는 움직임도 한일 언론에 보도되고 있다. 20년 1월에는 종합 화학 메이커의 미 듀폰이 3 품목의 하나인 「EUV용 레지스트」의 공장을 한국에 건설한다고 발표했다.

 

 애초에 대상 제품을 쓰던 한국 기업들은 세계 유수의 대기업이어서 이런 전개는 처음부터 예상할 수 있었던 일이었다. 한국 정부도 대상 품목 조달에는 "전혀 지장이 없다"라고 설명하고 있고, WTO 제소 재개에 관한 한국 정부의 기자회견에서는 한국 언론으로부터 "피해 입은 한국 기업이 있는가?" "신형 코로나로 일본이 힘든 시기에 왜?"라는 당혹스러운 질문까지 나왔다.

 

◇일본의 요구를 모두 수용한 한국

 일본 정부 고위당국자 중에는 "징용공 문제만 해결되면 수출관리 문제 같은 건 기술적인 것이니 조용히 풀어가면 된다"라고 말하는 사람도 있었다. 한국 정부의 대응은 결과적으로 이 점을 공략하는 것이 되었다. 징용공 문제는 방치하면서 무역관리에 관한 일본 측 요구를 모두 수용한 것이다.

 

 일본이 문제 삼은 것은 (1) 양국간 정책대화 단절 (2) 재래식 무기로 전용 가능한 물자의 수출 제한 (캐치올 규제) (3) 수출관리를 위한 조직체제가 불충분하다는 3가지였다. (1)은 대화를 시작하면 되는 것이고, (2)의 캐치올에 대해서는 대외무역법을 3월에 개정하고, 6월 19일에 시행한다. (3)의 조직체제는 5월 6일자로 담당 과를 국으로 격상시켜 인원 확충을 도모했다.

 

 한국측은 일본과의 정책대화에서 이런 움직임을 설명했다. 일본측 발표자료에 의하면 3월 정책대화에서는 양국 모두 "한국측의 최근 진전을 포함한 양국의 법적 기반 및 체제 개선 계획을 환영한다"는 의견이 나왔다.

 

 한국측에 의하면 이때 "규제 철회가 당장 안 되면 실현의 길을 제시해 달라"라고 요구했지만 일본 측으로부터 명확한 답변을 듣지 못했다고 한다.

 

 재차 경제 산업성에 "한국측의 대응은 불충분한 것인가. 더 취해야 할 조치가 있느냐"라고 물었더니 추가 요구가 있는 것은 아니지만 "실효성 문제를 봐야 한다." 는 입장이다.

 

 한편 한국측이 말하는 "제소 재개"도 블러핑에 가깝다. WTO의 분쟁처리 소위원회는 코로나 감염 확대에 따라 정지중으로, 언제 재개될지 모르는 상황이다. 재개되면 1심에 해당하는 패널 설치를 요청하게 되지만, 상소심에 해당하는 상급위원회는 미국이 결원 보충에 반대를 계속한 것으로 기능 정지 상태에 있다. 제소는 했지만 결과는 도출하지 못하는 것이 현실이다.

 

그런 만큼 왜 지금인가 하는 의문은 남는다. 일본 언론 중에는 "일본의 조치로부터 1년이 되는 7월 1일까지 기다리면 한국 내에서 비판받을 것을 두려워한 것 아니냐"는 기사도 있는데, 정말 그럴까. 한국 기자가 기자회견에서 "일본이 코로나에서 힘든 시기인데 왜?"라는 의문이 나오듯 지금은 코로나 대응으로 힘든 때라고 하면 비판도 받지 않을 것이다. 청와대가 빨리 대응하라고 재촉한 것 같은데 그 이유를 모르겠다.

 

 

 

 

<5채널 댓글>

 

 

ID:o4y4PLfR9

이젠 한국의 마이니치 신문이라고 해야겠다.

(역자주 : 기사 직접 인용 부분은 삭제했습니다. 기사 전문 참조.)

 

 

ID:kGBoB+2E0

이미 어러 번 졌었잖아.

독도도 한국영토로 되었고

불상도 도둑맞은 그대로

그 밖에도 엄청 많잖아?

 

ID:7vpDPpxx0

아베가 혐한을 이용해서 매국 & 격차 확대 정책을 추진했기 때문이다.

이제는 과거 민주당 정권보다 심한데 아직도 민주당보다는 낫다고 믿는 넷우익. 

 

ㄴID:wFYRkVKE0

아픈 곳 찔리면 바로 아베가 나오네.

 

ID:FAS1OTA40

아직까지 징용공이 어쩌고 하는 바보 신문.

 

ㄴID:oWq/9eqR0

그것도 하나의 이유겠지만 

한국으로부터 징용 문제에 대한 만족할만한 답변이 없어 

신뢰관계가 손상된 것도 화이트국가에서 제외된 이유의 하나다. (´・ω・`)

 

ID:nVUsYlNT0

뭐 조선도, 반도체도, 가전도, 한국에 번번이 지는데 

새삼스럽게 완패라고 해도 아무 생각도 안든다. 항상 그래 왔잖아.

 

ID:oWq/9eqR0

역사문제를 이유로 대항조치를 했다면 중대한 WTO 규정 위반이지 (´・ω・`)

 

ID:w9kB0EfzO

일본은 신뢰관계가 손상되어 화이트 국가에서 제외했다고 말했는데

"운용을 보고 나서"가 왜 궁색한 변명이 되는지 의문이다.

 

ID:+u1xYw0y0

논설위원 사와다 카츠미는 한일 지식인 회의에서도 일본의 혐한은 한국에 추월당할 것 같은 초조함이라고 말하는 사람이다. 

이런 발언을 저쪽 사람들은 그대로 받아들인다고

 

ID:oWq/9eqR0

>"징용공 문제와 관계없다."

이건 일본인이 봐도 징용공 문제가 관계 없다고 생각하는 사람은 없지?(´・ω・`)

 

ID:4qzNCYDQ0

한국의 주장은 

WTO의 차별금지 의무 (최혜국대우의무)

GATT1조 1항

한 나라가 특정국에 부여한 가장 유리한 혜택은 제3국에도 동등하게 적용되어야 한다(1조 1항).

하지만.

일본이 3대 품목에 관해 한국만 특정하고 포괄 허가에서 개별 수출허가로 전환한 것은 최혜국 대우 의무 위반이라는 주장이야 (´・ω・`)

 

ID:uIc1p6QV0

기사 읽고, 어떻게 생각해봐도 일본이 완패했다는 결론은 이해 안되는데.

내가 넷우익이였나 보네.

 

ID:Q/QDm

수출 규제해서 한국이 곤란해하면 작전 성공했는데 반대로 한국이 국산화에 성공해서 일본 기업만 손해.

총리 관저, 경제산업성의 전망이 안이했었지.

 

ㄴID:sBoPbAu70

곤란하지 않은데 왜이렇게 귀찮게하냐. 좀 조용하게 만들어라.

 

ㄴID:B9jEOJo70

아는 한국인도 그렇던데, 듣기 좋은 일본 때리는 가짜 뉴스만 보고 잘못 알고 있는 사람들이 많다. 

 

ID:JhjzQavO0

수출규제가 아니고 수출 관리다. 

일본이 한국으로의 불화수소 수출관리 시작하니까 북한과 이란의 핵개발 이야기가 안들리던데.

언론은 이런거 취재 안하냐?

 

ID:LRPV6FM30

한국의 산업 쉐어를 일본이 가져와야 한다.

미국이 중국에 추격당할 것을 우려해 때리듯이

일본도 한국에 쫓겨 엉덩이에 불붙은 상태가 되었다.

 

ID:8fGWn3HV0

이 문제는 한국이 빼돌린 것에 대한 일본의 경고를 3년간 무시한 결과다. 징용공은 관계없다.

수출은 우대를 멈춘 것뿐이고 규제는 하고 있지 않다. 대만, 중국, 싱가폴과 같은 대우.

이 문제는 기업의 이익이나 경제의 문제가 아니고 국제사회 안전보장의 문제다.

 

ID:uBTFhLZy0

듀폰에게 EUV포토레지트는 무리라는 게 업계의 컨센서스다. 

ArF조차 점유율이 낮은데 그것보다 훨씬 어려운 EUV를 어떻게 할 수 있을까?

디스플레이용 레지스트 잘만들던 것도 옛말이고.

정말로 알아보고 기사 쓰는 거야?

(역자주 ArF=불화 아르곤)

 

ID:CodWVEoN0

마이니치 기사가 마음에 안 들어도 멍청한 짓이였다는 건 틀림없다.

일본은 가볍게 위협해볼 생각이었다. 

결과는 불매운동에 일본방문객 전멸, 대체품 조달.

살짝 위협한 것 때문에 일본은 얼마나 피해를 입었나?

서구 동맹국의 지지를 얻지 못했기 때문에 

일본이 수출 규제한 품목을 미국 메이커가 현지 생산하게 되는 바보짓이 되었다.

 

ㄴID:ZpB1DaSr0

그럼 어떤 방법이 효가가 있어?

대안이 있으면 제시해봐.

 

ㄴID:TWtsVz2O0

일본이 입은 피해라고 할만한 게 없는데.

관광객 줄은 것은 코로나 영향이고, 한국은 일본에게 입국규제 풀라고 요구하고 있잖아.

안 왔으면 좋겠지만 입국 규제 풀면 다시 몰려올 거다. 

불매운동도 목소리만 크지 WTO 제소까지 하는 걸 보면 일본 제품 수입하고 싶은 거잖아.

불화수소 빼돌린 리스트 공개할 때까지 규제는 계속된다. 

대체품이 없어 한국에서 수입하지 않으면 안 되는 제품이 있는 것도 아니고.

미국도 관심 없는 듯하고 북한과의 관계도 최악, 

반일로 똘똘 뭉친 한국은 2차 한국전쟁이나 미중 전쟁으로 끝장날 운명이니

이제 와서 기분 마춰 주는 것도 바보 같은 일이다.

 

ㄴID:3Ors83tS0

사실 문제 삼으려면 철저하게 했어야 했다. 

문대통령은 자멸하고 있지만 한국 산업계는 잘 대응했다.

양쪽 다 손해지만 일본의 손해가 더 컸다.

 

ㄴㄴID:P9eELc7e0

응? 일본의 손해라고 해봤자 쥐꼬리만큼 인데?

 

ㄴㄴㄴID:RRuheTnI0

한국이 붕괴하면 일본인의 혈세가 쓰이게 된다.

완전 무시는 선진국 맴버로서 있을수 없다.

한국은 잘나가도 곤란하고 망해도 곤란하니 그에 따른 대응이 필요하다.

 

ID:3Ors83tS0

이번 WTO 제소에 승산이 있는지가 문제지

부당한 제소는 그냥 넘어가서는 안 된다

이 기사는 논점이 어긋나고 있고, 승산이 없기 때문에 한국은 취하할 거라고 생각해.

 

ID:Q/QDm/+n0

1년전 수상관저에서 노린 것은 

"수출 규제하면 한국의 반도체 제조라인이 멈추고 한국이 울면서 매달린다."

그런데 1년 지난 지금 어떻게 되었나? 정상 가동하고 있음.

이 정책 입안한 녀석 잘라라.

 

ㄴID:vvdtAftn0

삼성 등이 서류작성 잘 해와서 규정대로 거래하고 있을 뿐인데. 수출규제가 아니니까.

 

ㄴID:PPvykudP0

수상관저에서 그런 말 한 사람 없다.

그리고 수출 규제가 아니고 수출 관리다.

인터넷에서는 생산 라인 멈추게 할 생각이 아니라 한국이 빼돌리는 것 지적한 것이고.

 

ID:+pUMQswfO

"전략자원의 관리상황을 일본에 보고하고 투명하게 밝혔다."라는 뉴스는 본 기억이 없는데?

제소한 것만으로 완패라니 어떻게 이런 생각을 하지.

한국의 전략물자 관리가 허술하다고 광고하는 꼴이니까 일본에 나쁠 것이 없다고 생각하는데.

 

ㄴID:CRFkKqtl0

관리의 허술함이 문제라면 그것을 명확하게 밝힐 필요가 있고, 

한국이 개선하면 "좋다"라고 말할 필요가 있다. 

그러나 일본 정부의 목적은 징용공에 대한 양보를 받아내는 것이라 그렇게 하면 효과가 없다.

징용공을 논점으로 하면 패소 확정.

그래서 일본으로서는 난감한 느낌.

 

ㄴㄴID:K9X11ojmO

실제로 불화수소 40톤이 행방불명이야.

한국은 출납 증명을 못하고 있고.

한국 야당이 한국의 250여 건의 전략물자 밀수 적발 기록을 입수해 공개했어.

전략 물자는 안전 보장 차원에서 다루기 때문에 일반물자 보다 엄격하게 다루어야 해.

이러한 이유로 일본인들은 퍼블릭 코멘트에서 90%가 전략 물자의 수출 관리 강화에 찬성했다

이 이상 무엇을 더 증명해야 되는데?

(역자주 : 퍼블릭 코멘트=정부 홈페이지를 통한 관련 법안 개정을 위한 의견 접수

본인 확인 절차가 없어 마음만 먹으면 혼자서 다수의 의견을 낼 수 있습니다.)

 

ㄴID:CRFkKqtl0

그걸 WTO에서 증명하면 되겠네.

 

ID:P9eELc7e0

한판이라니 유도냐? 안 뺏겼잖아?

WTO에서 몇 번이나 패소하긴 했지만.

일본 메모리가 쇠퇴한 원인은 WTO 한국 승소.

국내에서는 관련 뉴스조차 없었다.

(역자주 : 신문 제목 직역하면 "일본은 왜 한국에게 한판을 빼았겼는가" 입니다.)

 

ID:0iJZ0ulK0

아베가 퇴진하면 바로 사죄하고 수출 재개할 거니까 한국은 초초해할 필요 없다. 

 

ㄴ781 22(月) 21:41:17.86ID:PXwY7p+20

그렇겠지. 

사태를 이지경으로 만든 세코나 고노는 백수 될 것 같다.

(역자주 : 세코=당시 경제산업대신, 고노 = 당시 외무대신)

 

ㄴID:PPvykudP0

아니야. 지금도 수출하고 있어.

 

ㄴID:eBnUwzVa0

그때는 자민당의 종언.

 

ID:TWtsVz2O0

이스라엘 정보기관이 이란의 핵시설에서 일본산 불화수소를 발견했잖아.

출처를 조사해보니 한국을 통해 들여온 것으로 밝혀졌다.

그래서 일본이 불화수소의 수출을 규제하자 이란이 한국에게 

"불화수소와 원유의 물물교환이 불가능하면 현금결제해라"라고 통보해왔다.

유대인에게 눈총받고, 불화수소 빼돌리던 것도 이란에 발각된 한국은

WTO에서 어떻게 변명할 생각이냐.

문재인대통령은 자멸할 생각인가.

일본을 괴롭히고 싶을 뿐이라면 바보다.

 

ID:MAxQVpmu0

일본 언론은 한국의 지배를 받으니까 한국의 승리라고 하고 싶은 것은 이해함.

일본 정부의 싸우는 방식이 서툴다는 느낌도 있음.

한국을 콕 집어 말하지 말고 수출관리를 엄격하게 한다고 하면 자연스럽게 한국에 제제가...

이런 방식으로 하는 것이 좋았다고 생각해.

세코 경제산업대신 이었나? 징용공 판결의 보복이다. 같은 말을 한것도 너무 허술했고.

언론이 징용공의 보복이라고 떠들때 신속하게 대응하지 못한것도 잘못이다.

마음대로 해도 지지율이 떨어지지 않는 바보같은 일본 국민을 상대하는 것에 너무 익숙해져서 그런가?

 

ID:DxDgEUmz0

기자는 게이오 대학 시절 연세대에 가서 한국어를 배웠다고 한다.

50대 나이를 생각해보면 30년도 더 된 일.

1990년경 한국어를 배웠다는 건 공안도 아니고 한국에 인연이 없으면 불가능.

프로필을 보면 한국편 이라고 자백하고 있는 것 같다.

 

ID:QsANfey00

일본 기업에 큰 타격을 주었으니 어리석은 정책 맞지.

 

ID:epCcashN0

큰 타격이라니 뭐가?

한국의 반도체 제조용으로 파는 화학약품의 매출은 겨우 200억엔정도.

한국과의 비지니스는 리스크가 높으니까 일본에게 큰 숫자는 아니야.

한국 기업에 대한 매출이 줄어들면 다른 반도체 메이커에 팔면 되니 곤란하지 않아.

 

ID:Gr9YpMEw0

한판으로 노리고 덤비다가 한판으로 패하는 거 유도에서도 자주 있는 이야기.

 

ID:IjEkstHe0

한국이 일본의 요구를 모두 수용했다니 신기하네.

표면상 체제를 정비했을 뿐이라 제대로 운용될지 확신할 수 없어.

한국을 믿고 상당량의 불화수소를 넘겼는데 사용처가 불분명해 일본이 곤란해졌어.

운용을 보고 판단하는 것이 당연한 거야.

일본인이라면 누구라도 반론할 수 있는 기사를 쓰는 의도를 모르겠어.

이 기사로 어떤 영향이 미칠지 그것밖에 관심이 없어.

 

ID:WWcQf+Kn0

한국에 공장을 만든다는 이야기가 있으니까 주의할 필요가 있어.

역시 아베상은 도련님이라 한국과 험악한 싸움은 불가능한 것 같아.

 

ID:F48YQZyf0

일본이 지난 1년 동안 한국으로 부터 벌어들이는 1조엔의 이익을 놓친 것은 확실해.

이겼다고 생각하는 사람도 일부 있지만, 사실상 xx골.

 

ID:rlmmyBAl0

지금의 WTO는 제 기능을 못하고 있기 때문에 제소해 봤자 심사나 심의는 진행 안돼.

심의가 진행되면 일본과 진검승부가 되는데 한국은 그것만은 피하고 싶어 한다.

제소했다는 것은 최고의 홍보가 되고 심의는 진행 안되고.

이런 것에 대한 머리는 참 좋은 것 같아.

 

ID:OpgE+L9+0

한국은 불화수소를 제조할 기술이 이전부터 있었다. 

한국에서도 불화수소는 엄격한 관리하에 제조, 사용된다.

독가스나 무기에 사용되는 것을 막기 위해서이다.

한편 이 불화수소를 어떤 나라(무기로 사용할 가능성이 높은)에 넘기지 않으면 안된다.

자국에서 생산한 불화수소는 넘기면 안되니까 다른 나라에서 만든 것을 넘긴다.

일본을 엮는 게 목적이라 전달받는 국가는 한국산 불화수소를 원하지 않는다.

 

ID:CCOe0ge00

①허들을 낮추고 수출입 절차를 이전과 같은 수준으로 한다.

②일본 기업이 현지로 진출해서 생산한다.

③제3국에 라이벌 기업의 탄생

넷우익 입장에서 몇번이 좋아?

 

ID:davcgf2r0

결국 일본 정부의 행동은 아무 이익도 얻지 못했다.

한국의 산업진흥을 적극적으로 도와줬고 앞으로 한국으로 부터 얻을 수 있는 이익을 줄였을 뿐이다.

이전 1년동안 1조엔의 국익을 날렸고, 그 손실은 지금도 늘어나고 있다.




번역기자:메드레빗
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blueskyt2

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<일본언론 기사내용>

올림푸스는 80년 이상의 역사를 가진 디지털 카메라 등의 영상사업을 

투자펀드에 매각할 방침을 밝혔습니다. 스마트폰 보급 등으로 고전하고 있었기 때문입니다.

발표에 의하면 올림푸스는 디지털 카메라를 중심으로 하는 영상사업을 분사해 

투자펀드인 일본산업 파트너스에 매각한다고 합니다.

금년 9월말까지 최종계약을 맺어 연내에의 거래완료를 목표로 하고 있습니다.

 

올림푸스는 현미경의 기술을 살려 84년전의 1936년에 사진용 렌즈를 개발해

그 후, 카메라 사업을 전개해 왔습니다. 최근에는 SLR보다 소형에

렌즈를 교환할수있는 미러리스 카메라가 인기를 끌고 있습니다.

하지만 스마트폰 등의 급속한 보급으로 디지털 카메라 시장규모는 계속 축소돼 

올림푸스 영상사업은 작년까지 3년 연속 영업적자를 기록했습니다.

이에 따라 회사는 영상사업을 분리하고 강점이 있는 의료기기 등에 

경영자원을 집중시키기 위해 펀드에 매각하기로 했습니다.

 

디지털 카메라의 브랜드나 애프터 서비스 등은 새 회사가 계승한다고 합니다.

업계 단체에 의하면 디지털 카메라의 전세계 출하대수는 작년 1521만여대로 

1억 2000만대를 넘었던 2010년의 피크때를 크게 밑돌고 있습니다.

 

 

 



 

 

 

 

<5ch 반응>

 

 

 

ID : YeGNW2fB

올림푸스도 민생용은 버릴수밖에 없겠지

앞으로는 의료부문의 현미경, 내시경에 특화하겠지

 

 

 

   ID : ImObk95/

   로봇비전같은 쪽으로는 안가는건가?

 

 

 

ID : u6rUhcgQ

실화냐...

 

 

 

ID : 2sra5FQv

카메라를 팔면 남는것은? 아무것도 없어

 

 

 

ID : 1fbKziIh

실화냐... 마이크로 포서스의 렌즈도 

새것이 안나오게 되는건가?

 

 

 

ID : lsSBvOi7

저, 작년에 올림푸스 미러리스 샀는데요...

사는김에 고액 렌즈도 3개, 비교적 싼 렌즈도 2개 정도 사버렸어요...

아직 2번밖에 안썼고 상자에서 꺼내지도 않은 렌즈도 있어요...

방수에다 작아서 고른건데 지금 생각하면 아까워요

이젠 올림푸스가 아니게 된게 유감이네요

 

 

 

   ID : jTPkIu2f

   고장날 때까지 쓰면 되잖아

 

 

 

ID : e23ISCPY

올림푸스는 의료로 유지했던 이미지인데 이제 답 없나?

 

 

 

ID : A3iohAga

CF모델 미야자키 아오이는 그대로 가나?

제일 처음 산 카메라가 니콘 FM3A라는 흑역사가 있는데

 

 

 

ID : gyal9J+8

디스플레이나 반도체 분광계나 금속현미경도

반도체 수율, 스마트폰의 색감은 올림푸스로 결정되는데

 

 

 

ID : /Hu7dboM

미놀타가 카메라 제조업체가 아닌지 꽤 됐지

올림푸스가 카메라 부문 놓는다니 저런, 어디로 갈까

가전제품 만드는 업체들도 어려움을 겪는중에

 

 

 

ID : pyqkobqR

펜탁스 "동지여..."

 

 

 

   ID : 5iPiJtrI

   리코도 이 지경이 될줄은 몰랐지

 

 

 

ID : 7JNBuGnE

광학계 엔지니어가 또 백수가 되는건가?

 

 

 

ID : worEqN29

이미 내시경이나 의료기기로 90%를 버는 체질이 됐다고 해

 

 

 

   ID : vNc1eezZ

   충분히 계속할수있는 체력이 있으니까 

   사업을 정리해서 취미삼아 계속하면 될텐데

   컨슈머에 대한 제품 공급은 회사나 자사제품의 어필이 되잖아

   새대가리 펀드에 먹힌것이 뼈아팠다

 

 

 

ID : KJjOHmFz

3분기 연속 적자를 낸 카메라 관련 부분들을 

분리해서 흑자를 내는건 기본 노선이지

하지만 카메라는 올림푸스라는 브랜드의 상실이..

M43 메인 플레이어는 당분간 파나소닉뿐이게 됐네

 

 

 

ID : XAgrOpT4

다음은 니콘일까

 

 

 

   ID : 92qTgLQ4

   니콘과 캐논은 완전 여유

   올림푸스와는 세계시장 점유율이 너무 차이나

 

 

     

      ID : AxYFYX9D

      니콘도 미러리스로 뒤쳐져서 꽤 위험함

      다각화도 잘 안되고 있고

 

 

 

ID : +Jnsrhl5

경기가 나빠 일본의 기술이 점점 매각되어 가는군요

역시 아베노믹스는 해로움뿐인거 아냐?

 

 

 

ID : scPJeA0H

너네 올림푸스 내시경으로 압도적이게 강한거 몰라?

 

 

 

ID : l/wy9f8Y

풀사이즈 이외의 미러리스는 

어중간한 소자 크기인게 안된 부분

 

 

 

ID : mJu8yY0Z

올림푸스 Pen F 가지고 있지만 좋은 카메라야

렌즈도 PRO라고 이름이 붙은건 매우 우수

기념으로 소중하게 간직해두려고 생각한다

 

 

 

ID : jwMF34IL

마지막으로 산게 올림푸스인데

 

 

 

ID : vyjVZOQY

씁쓸한 얘기네

 

 

 

ID : 5iPiJtrI

본격 카메라는 캐논과 소니밖에 못살아남는건가

 

 

 

ID : f4MZq+iA 

디지털 카메라라는게 사어가 되어가고 있음

특히 20대 이하 애한테 디카라고 하면 "뭐임 그게?"하고 웃음

 

 

 

ID : tPyMsDyp

가능하면 국내기업에, 아니면 대만기업이 사줬으면

 

 

 

ID : zWM3gDW8

올림푸스의 지향성을 감안하면 한국업체일까?

 

 

 

ID : TaYSasC5

설마 카시오와 올림푸스가 민간용을 그만둘줄은

도리어 파나소닉과 소니가 렌즈 라인업을 넓히고

 

 

 

ID : k6R84we2

다른 카메라 브랜드들과 경쟁하지말고 

액션캠 같은데 힘좀 썼으면 좋았을텐데

 

 

 

ID : 19WEHHMU

올림푸스 디지털 카메라는 안사지

진심으로 산다고 하면 니콘, 장난으로는 소니

올림푸스는 택하지 않음

 

 

 

ID : bLZ9G+vN

당연한 선택, 카메라 시장이 성장하고 있다면 

계속해도 의미가 있지만 과당경쟁의 축소시장에 하는 의미가 없다

 

 

 

ID : jcmTkuxa

라멘집해서 해외 전개시켜

 

 

 

ID : xryZL0sR

카메라를 좋아하는 세대도 고령화로 줄어들고있고 어쩔수 없어

 

 

 

ID : Tp+wWSLy

내 OM-3Ti는 어떻게 되는거냐고

 

 

 

ID : lBpvJqRW

펀드 판매면 또 중한에 헐값에 파는건가

 

 

 

ID : YsfxE28f

코로 넣는 내시경의 해상도 올려라

 

 

 

ID : YsfxE28f

알아보니 영상부문 매출의 6%밖에 안된건가? 

이미 덤으로 하고 있는거였네

 

 

 

ID : rbRKFApu

일본산업 파트너스가 사는건가...

지옥을 볼거다. 투닥투닥댈듯

 

 

 

ID : 7/GWjYD4

미러리스라고 주머니에 들어가는 것도 아니고

휴대성은 렌즈 하나인 리플렉스와 다를바 없어

 

 

 

ID : Ovq2bYap

디카가 이미지 처리 엔진을 이용한 색칠 경쟁이 벌어졌을 때부터 

스마트폰의 승리는 약속되어 있었다

전자계산기에 털이 난 정도의 카메라 CPU로는 

문자 그대로의 컴퓨터 SoC를 절대 이길수 없어

 

 

 

ID : sxHRTIhs

일본에선 안팔리게 됐고 

전속모델 미야자키 아오이의 출산으로 끝남

 

 

 

ID : VbKGvoL4

왜 이렇게 질질 끌었지? 미놀타는 일찍이 철수했는데

 

 

 

ID : z+3g0YT6

짐덩이같은 카메라

 

 

 

ID : A+JfhwGR

매출 400억엔에 손익 -100억엔이라면 뭐

 

 

 

ID : h7l06BYf

설마 소니가 카메라 1강이 될거라곤 상상할수 없었다ㅋ

 

 

 

ID : k0ll+i6B

곳곳에 넘을 산이 많네

 

 

 

ID : SDBvSwsu

화웨이처럼 기술도 있고 돈이 있는곳에 인수받아 

일본 카메라 메이커 잡을 정도의 활약을 해줬으면 해요

 

 

 

ID : myBBfar4

카메라 로고가 '일본산업 파트너'가 되는거냐ㅋㅋ

 

 

 

ID : ieJ/j+d3

중국, 한국기업에 재판매하려는걸까

 

 

 

ID : 3sQuCL1I

외국인은 풀사이즈만 쓰잖아

이런걸 사는건 일본인뿐이야. 게다가 꽤 매니악한 극소수

 

 

 

ID : XeAJHlCi

pen EE2 쓰는 난 망했다(역주 - 1970년대 생산)

 

 

 

   ID : +Ox3mFt6

   난 부모님이 신혼여행갈때 산 EE-2를 수리해서 쓰고 있어




번역기자:ParisSG
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blueskyt2

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<일본언론 기사내용>

FNN(후지뉴스네트워크)과 산케이신문이 실시하고있던 여론조사에서 

용역업체 직원이 일부 데이터를 부정하게 입력한 것이 밝혀졌다.

데이터를 부정하게 입력한 것은 조사업무를 위탁받은 주식회사 

아담커뮤니케이션이 실무의 절반가량을 재위탁한 

일본 텔레넷 주식회사의 콜센터에 근무하고있던 사원.

일본 텔레넷은 FNN과 산케이신문이 2019년 5월부터 여론조사 업무를 위탁하고있는 

주식회사 아담 커뮤니케이션으로부터 실무의 약 절반을 재위탁받았다.

 

FNN과 산케이신문은 '정치'를 주제로 거의 매달 여론조사를 하고 있으며 

전국 18세 이상 남녀 1,000여명을 대상으로 컴퓨터로 무작위로 선정된 

유선전화와 휴대전화 번호로 아담사와 일본 텔레넷 등 

2개사가 각각 500여건씩 전화조사를 했다.

 

데이터를 검증했는데 실제로는 전화를 하지 않았음에도 불구하고 

전화를 했다며 가공의 앙케이트 결과가 일부 입력되고 있다는 사실이 밝혀졌다.

가공의 앙케이트가 입력되고 있던것은 14회 조사의 모든 샘플수 가운데 대략 17%였다.

이 일본 텔레넷의 직원은 후지TV 청취조사에 대해 "이익을 늘리고 싶었다.

오퍼레이터의 인원모집이 어려웠다"라고 설명했다.

 

"이번 사태를 중대한 것으로 인식하여 시청자 여러분께 

잘못된 데이터가 들어간 조사를 알려드린 것을 사과드립니다.

위탁처의 선정이나 데이터 확인방법 등에 대해 

향후 더욱 검증하고 적절한 처치를 실시해 가겠습니다. 

여론조사는 확실한 조사방법이 확인될 때까지 중단하고 문제기간에 진행된 

조사결과와 그에 관한 방송은 취소하겠습니다"라는 입장을 밝혔다.

 

 

 

 



 

 

<5ch 반응>

 

 

 

ID : 8+4jl7vv0

여론조사 방식도 다시 생각할 때가 됐군

 

 

 

   ID : NIwyukB50

   애초에 여론조사가 필요한가

 

 

 

ID : I1sPfDIe0

마이니치 신문은?

 

 

 

   ID : GKa2Ku5I0

   왜 산케이는 발각되고 아사히나 마이니치는 발각되지 않는거지?

   내부공작원의 차이인가?

 

 

 

ID : 4zmYk9n90

역시 아베가 관계된 조사는 날조였는가

 

 

 

ID : Imb9ubvZ0

그런건 언제나 있는 일이잖아

 

 

 

ID : bDzctP5U0

김치찌개 여론조사도 있었잖아

 

 

 

   ID : WxhTq41T0

   이거야. 보도를 방패삼아 자신들에게 

   편리한 정보를 보내고 있는것 뿐이다

   매스컴에 대한 신용은 앞으로 떨어지기만 할거다

   아니, 것보다 신용하고 있었던 지금까지가 틀렸다

 

 

 

ID : 35wF3/Uh0

아베가 얼마나 인기가 없길래

 

 

 

ID : /5BFrknY0

알고있었어ㅋ 아마 어디든 하고있을거라고도 봐ㅋ

 

 

 

ID : s/pH8Ghr0

뭐야. 그럼 지지율 급락은 거짓말이었나

 

 

 

ID : VsjCeW0M0

넷우익 "산케이는 神 신문"

 

 

 

ID : ot7loMTL0

이대로면 아베가 우세해진다며 반 아베표를 늘린거야

 

 

 

ID : uFblNCo+0 

엥? 역으로 부정이 없다고 믿었던 사람이 있었어?

 

 

 

ID : Ugx1DPfM0

안믿었거든 첨부터ㅋ

 

 

 

ID : 6u00B5dW0

무슨 테마조사에서 무슨 목적으로 부정을 했는지 밝혀라...

 

 

 

ID : o3PdMSX00

한창때는 30%가 정설이었는데 의외로 적었다

 

 

 

ID : iWcQhd/90

아베와 후지 TV 회장은 단짝이라는 말이

 

 

 

ID : lSbF0zef0

내각 지지율 36.4%였으니 실제로는 19.4%라는거?

 

 

 

ID : JAPYNwBk0

아베의 구심력이 떨어지고 

지금까지 숨겨왔던 어둠이 잇달아 폭로

 

 

 

ID : w+ovbsvi0

이건 중죄임

 

 

 

ID : 6x7tD60O0

부정을 배제한 결과가 어떻게 되었는가를 써라. 무능한 놈아

 

 

 

ID : y9YkyYG20

위탁 아니면 못하는 여론조사 따위 이제 버려

 

 

 

ID : juD9aHKo0

역시 일본은 중국

 

 

 

ID : jjVzodiB0

초짜인 나도 알고 있었음. 선거도 아마 조작임

 

 

 

ID : oVxrnvqU0

산케이 따위 아무도 안읽기 때문에 문제없음

 

 

 

ID : Cm2Co7TV0

좌익신문도 부정하고 있으니 어느쪽도 어느쪽이네

 

 

 

ID : jwiEGHWF0

넷우익 "산케이 신문은 일본의 양심"

넷우익 "후지 TV는 한국에 지배당하는중"

 

 

 

ID : pE5IRkK/0

넷우익이 매일 아사히 아사히하던데 왜...

 

 

 

ID : qv1q+KBq0

그래서 지지율이 높게 나왔구나

 

 

 

ID : ZB023yJZ0

조사 자체를 하고있던 것인지도 이상함

 

 

 

ID : qmkaLwox0

다음 각사의 여론조사가 기대되네

상당히 바뀔거야. 까딱하면 정파니까

 

 

 

ID : qbJ0KHu70

여론조사 부정은 내란예비죄

투표집계 부정은 내란죄

 

 

 

ID : /Oy4iiUi0

다행이야. 아베 지지하는 찐빵은 없었어

 

 

 

ID : cFeQPg260

날조라고하면 산케이지

 

 

 

ID : mSmbjAiT0

산케이와 아사히를 더해 3으로 나눈 정도가 

진정한 정권 지지율일 것이다라는 생각이..

 

 

 

ID : 8WZhfebh0

후지 조사는 요즘 노인말고는 믿는놈 없음

 

 

 

ID : 7BLBnIAB0

숫자 맞추던 다른 미디어도 빨리 토해내ㅋ

 

 

 

ID : JUqdLipw0

넷우익에겐 진실은 아무래도 좋다니까

거짓말이라도 아베와 일본을 치켜세워주면 그걸로 좋다

 

 

 

ID : EKs4I+cb0

> 2019년 5월부터 2020년 5월까지 총 14회 조사에서 

   행해지고 있었다고 한다.

정말 이 1년간 뿐인가?

 

 

 

ID : dft7GKbS0

이제 후지와 산케이는 정치에 관한 보도에서 손을 떼라

 

 

 

ID : jqxj8m330

단번에 정권 말기스러운 전개가 됐군

 

 

 

   ID : 7BLBnIAB0

   이제 끝났으니까 먼저 토해내는 편이

   안잡히는데 유리한것 같은ㅋ

 

 

 

   ID : yukpVbEw0

   가라앉는 배와 함께 가라앉을 기특한 놈은 없지

 

 

 

ID : 9SPDNMfa0

오히려 선거표를 조작하지 않았을까 걱정이야

 

 

 

ID : /z6wThSB0

부정이 발각됐을 경우의 포인트는

그 밖에도 부정이 없는가이다

 

 

 

ID : Lz8Mwt1q0

모든것이 거짓말의 덧칠

 

 

 

ID : Zi+HizED0

또 우마오당이 공작에 참여하고 있는거

 

 

 

ID : jG46Wfy/0

산케이 구독할때도 있었지만 기분나빠서 바로 끊었어

책 광고도 혐한뿐ㅋ

 

 

 

ID : dXBKRGIX0

대체로 정말 조사하고있는 것인지조차 믿지 않았던 나

반대로 일단 조사같은건 하고있었구나라고 생각해버렸다

 

 

 

ID : /z6wThSB0

만약 경영자가 참여했으면

직원의 부정보다 매우 심각한 상황이다

 

 

 

ID : WqS8zZWy0

산케이 치켜세우던 넷우익 흉하네

 

 

 

ID : B4U+lH8Q0

왜 신문이 경감세율의 대상이 되고있는거냐

 

 

 

ID : zm+Gnv8H0

결국은 홍보업체야 이놈들은

 

 

 

ID : b3NN58xN0

아베정권이 40% 넘는 지지율일리가 없지ㅋㅋ

 

 

 

ID : t3YbXQg30

구로카와 검사장 건도 산케이가 누설했고 

산케이에 반란분자가 있을것 같다

 

 

 

ID : dlvfRbCe0

여론 유도하는 매스컴 쓰레기, 너희들이 사회의 암이야

일본을 안되게 만드는 암이라고




번역기자:ParisSG 
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blueskyt2

재미있게 봐주세요.

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